Константин Крылов ([info]krylov) wrote,
@ 2007-09-26 17:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
+
Из интересного на сегодняшнем АПН могу порекомендовать вот это:

Угроз Световостоков. Политическая тератология. Чудище первое: Медведь. Подождите, ещё и до крокодилов дойдём и все их тайны откроем просвещённой публике.

Ну и хороший Игорь Вотанин: Кафку сделать былью (про "социальную" сторону 282-й статьи). Не то чтобы очень ново, но бодро.

)(

(Post a new comment)


[info]del_pasaran
2007-09-26 03:06 pm UTC (link)
Проблема в том, что все время оглядываемся на Запад: а что там про нас подумают? Да похую! Мы - Россия, русские, и этим все сказано. Кому не нравится - чешите в другом месте. ((с) В.С.Ч)
Отсюда - страсть ко всякого рода цитированию каких-то нелепых рейтингов типа уровня свобод, открытости и тому подобной чепухи. Хотя все знают, по чьим заказам и чьими руками эти рейтинги составляются.
Ан нет, хочется, чтоб чужой дядя похвалил.
Искоренять к бениной матери!

(Reply to this) (Thread)

[info]krylov
2007-09-26 03:54 pm UTC (link)
Пока мы не заведём СВОЮ систему "рейтингов и тому подобной чепухи", мы не сможем отделаться от желания похвалы от дяди. НЕ СМОЖЕМ, даже если будем делать вид, что нас это не волнует. "Это человеческое", да. И на Западе это отлично знают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]del_pasaran
2007-09-26 04:20 pm UTC (link)
Если долго и старательно "делать вид что нас это не волнует" и при этом продолжать делать так, как нам надо, а не как дядя хочет, то наступит момент, когда эта похвала нам и в самом деле станет до фонаря. Либо дядя сам перестанет стряпать эти унизительные рейтинги - хули толку-то, если не ведутся!
Мне почему-то так кажется.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]17ur
2007-09-26 04:48 pm UTC (link)
Забываете, что если от этого откажемся только мы, всегда останутся другие папуасы, так что системка будет крутиться по-прежнему - в том числе поджидая, пока нам не надоест давить на гордость. Или нашим детям. Или внукам.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]del_pasaran
2007-09-26 07:04 pm UTC (link)
Отчего откажемся-то? От того, чтобы заглядывать заморскому дяде в рот - не похвалит ли? От того, чтобы прислушиваться к его авторитетнейшему мнению? Да скорее бы!
А если другие папуасы будут прислушиваться - нам и дела быть не должно.
И никакого давления на нашу гордость тут нет.
Если шавка тявкает из подворотни, есть два пути: спокойно проигнорировать и идти дальше, или вступить с шавкой в героическое сражение. Вам какой больше по душе?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
ППКС
[info]kamil_musin
2007-09-26 08:35 pm UTC (link)
Модель "Запад-Восток" настолько кривая, аляповатая и лубочная, что не выдерживает даже не критики, а элементарного пристального взгляда.
Тем не менее, даже большевички, на словах заявлявшие, что якобы "на буржуев смотрят свысока". на деле очень нервничали на тему "а что скажут иностранцы?".
Потому что жили в парадигме "Запад-Восток" и другого знать не хотели.

(Reply to this) (Parent)

[info]krylov
2007-09-26 09:03 pm UTC (link)
Не работает. Пробовали. Не работает. Дети или внуки - КУПЯТСЯ.

Шавку надо ЗАТКНУТЬ. Потому что рано или поздно она своим лаем ДОСТАНЕТ.

Это как противный звук над ухом. Секунду можно не замечать, минуту можно терпеть, сутки можно даже думать, что притерпелся. Но звук не убирается, да ещё и "с модуляциями"... С УМА СОЙДЁШЬ.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]del_pasaran
2007-09-27 01:45 am UTC (link)
А каким образом заткнуть? Решение ведь практически только одно: обрести такую экономическую, финансовую, а главное - военную мощь, чтоб никто и пикнуть не смел. А до тех пор - игнорировать. Публично высмеивать на всех уровнях - от Петросяна до эстетов типа Сокурова. Беспрерывно долдонить с тупым упорством о вмешательстве во внутренние дела.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]krylov
2007-09-27 09:52 am UTC (link)
"Вот, уже конструктив".

Заткнуть можно одним способом - начать их облаивать самим. Построить многослойную систему издевательства над всеми чужаками и вмонтировать в культуру. Как у евреев: "проходишь мимо храма гоев - плюнь, прокляни или посмейся". Кстати, то же практикуют и все остальные успешные народы.

Чтобы каждый русский, проходя мимо готического собора или Эйфелевки - думал, куда положить взрывчатку :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]del_pasaran
2007-09-27 03:53 pm UTC (link)
Шутки-шутками, а ведь "у них негров линчуют" работала долгое время. И довольно успешно.

(Reply to this) (Parent)

[info]ynot
2007-09-27 07:55 pm UTC (link)
Издевательство, может быть, не лучший способ, встраивать такое в систему - может аукнуться...
А вот уже давно крутится мысля, что интересно было бы построить систему знаний, чисто фактологическую такую, о "допущенных перегибах" запада. Чтобы на любой попрек можно было по одной кнопочке навалить тематической фактологии - от уотергейта до нового орлеана. "Преступления запада то", "преступления запада сё". В либеральной среде ходит полтора десятка раскрученных мифов (тот же беслан с огнеметами и пр.), мифов универсальных, которыми отбрехиваются по всем темам. А если подойти к вопросу тщательно, по копеечке подобрать, то оные мифы перед реальными западными ужасами ничто.
С помощью той же вики, например, как "Традиция" сделана. А то в жж довольно много энциклопедических изысканий на такие темы, но они уходят во тьму жж-архива без следа, а надо "на века".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]krylov
2007-09-27 08:38 pm UTC (link)
"Традиция" во многом для того и сделана... Вы, кстати, участвуете?

(Reply to this) (Parent)

[info]vbenedict
2007-10-20 12:35 pm UTC (link)
остроумно

(Reply to this) (Parent)

[info]the_old_boy
2007-09-27 10:01 pm UTC (link)
Знаете, а ведь не всем русским свойственна рефлексия в степени, достаточной для осмысления сказанного Вами. Что-то я начинаю беспокоиться за готические соборы.

(Reply to this) (Parent)

[info]arrestant
2007-09-27 11:12 am UTC (link)
тема не в том, может ли Северная Корея составить рейтинг свобод, а в том, существует реальность или нет.

(Reply to this) (Parent)
Пральна. Как представитель точных наук, предлагаю
[info]kamil_musin
2007-09-26 08:30 pm UTC (link)
Объявить за ноль весь политический истеблишмент страны урусов на 12:35, 27 сентября 2007 года.

И от этого нуля отсчтитывать.

(Reply to this) (Parent)

[info]ixbin
2007-09-28 07:58 am UTC (link)
Осознать, что мы неоантропы, то есть собственно люди. А они супер-анималы. И тогда сравнение между нами станет просто невозможным.

Например, сейчас мы видим по телевизору, как ловко обезьяна перелетает между ветками на огромной высоте, любуемся точностью её движений, добродушно отмечаем в мыслях "надо же, как скачет, я бы так не смог", но никто не комплексует по этому поводу. А обезьяна тоже смотрит на неуклюжих людей и составляет о них своё весьма нелестное мнение. Какие чувства мы испытали бы, если бы обезьяна высказалась ? Позабавились бы, но на нашу самооценку обезьяньи высказывания ничуть бы не повлияли. Потому что никакое сравнение между нами невозможно, человек всегда несравнимо выше.

Поэтому мы должны успехи запада воспринимать именно как занятные ужимки и прыжки "братьев наших меньших" . А их рейтинги - как занятный зоопсихологический материал.

> Пока мы не заведём СВОЮ систему "рейтингов и тому подобной чепухи"

Да, завести свою систему рейтингов. Но, как следует из написанного выше, оценивать по ней только себя. На все попытки внести в рейтинг наших ВУЗов какой нибудь западный универститет, реагировать недоумённо. Примерно как на предложение ввести в учёный совет Новосибирского университета орангутанга Гришу из сухумского обезьянника.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Красиво!
[info]vasq
2007-09-28 03:54 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

[info]oboguev
2007-09-27 04:17 pm UTC (link)
Ознакомился с обеими указанными статьями, и так и не смог понять к которой из них (и каким образом) относится весь нижерасположенный дискурс.

> Проблема в том, что все время оглядываемся на Запад

Подождите, дотребуетесь до того, что перестанут оглядываться. По-новой ГУЛАГ заведут, крепостное право.
А на все претензии и стоны будут отвечать: "Мы - Россия, русские, и этим все сказано".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]17ur
2007-09-27 06:22 pm UTC (link)
Сурово. Концлагеря - это, значит, не западное изобретение. Крепостное право тоже марсиане с татаро-монголами завезли вертикально вниз из зенита, чтобы на стороны горизонта не оглядываться. Ну-ну.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]oboguev
2007-09-27 07:47 pm UTC (link)
Концлагеря для чужих -- это западное изобретение (в мире -- английское, а на европейской почве -- немецкое и австрийское, применялись против русского населения Карпатской Руси и Галичины в 1914-1915 гг.).

Концлагеря для своих -- это советское изобретение (условно "своих" конечно; т.к. русский народ для большевиков, в т.ч. и этнически-русских большевиков, был и остается чужим и/или функционально-чужим).

Не вижу однако для чего Вы мне это написали.
Вы сказать что-то хотели?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ynot
2007-09-27 08:03 pm UTC (link)
так "советское изобретение" для "условно своих"? при чем тогда тут "мы россия, русские".

пора вам окончательно отрясти прах былой ностальгии и толерантности к русским, а то наблюдать ваше раскоряченное состояние "после обращения" даже со стороны неловко. Не стесняйтесь, крестик в бане вам уже совсем не к лицу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]oboguev
2007-09-27 10:52 pm UTC (link)
В самом деле, какое отношение русские имеют к советизму? Но вот некоторые вот считают, что имеют. Значит, как минимум они сами -- имеют.

А во-вторых при том, что изрядной части русских хочется такими лагерями поправить, а другой изрядной части -- побыть в них в качестве пациентов.

Из каковых желаний не следует, что Клио удовлетворит их в точном соответствии между желаний желающими, и что желающие поправить поедут в командировку именно вертухаями, а не наоборот.

Но остальным-то от этого не легче.
Почему нормальные люди должны страдать от идиотизма русо-советских идиотов которым милы холопствование, хозяйская палка и бесправие?

Да и дураков всё-таки тоже немного жалко. Хоть и дураки, а мясо русское. Если ни на что другое, хоть на развод годны.

(Reply to this) (Parent)

[info]17ur
2007-09-28 08:38 am UTC (link)
Концлагеря для чужих -- это западное изобретение

Что такое "работные дома", Вам известно? Так что не надо про чужих.

А сказать я Вам хотел, что увязывать пренебрежение Западом с ГУЛагом и наоборот - требует несколько более солидного обоснования, чем то, что Вы привели. Вы, кстати, не стесняйтесь требовать перевода с русского на Ваш...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]oboguev
2007-09-28 06:17 pm UTC (link)
Мне известно, но возможно что неизвестно Вам.

Однако дело не в этом. Я не могу разглядеть смысла Вашего бормотания.
Вы сказать им что-то хотели?
Предложить правительству РФ ввести работные дома?
Еще что-то?

(Reply to this) (Parent)

[info]vbenedict
2007-10-20 12:38 pm UTC (link)
+100

(Reply to this) (Parent)
Дружба победит
[info]djbenzin
2007-09-26 05:42 pm UTC (link)
Подружимся? :)

(Reply to this)

по-дружески
(Anonymous)
2007-09-26 07:22 pm UTC (link)
прекрасный текст Вотанина на АПН что-то не откорректирован... про Шмулевича вообще молчу ;-)
опять же... если текст так себе, то не жаль- вообще, БМ часто редактировал статьи так, что убирал ляпы, менял разбивку на абзацы и поднимал общий уровень текста... вот ;-)))

пс можно это замечание не публиковать... ;-)

ЮТ

(Reply to this) (Thread)
Re: по-дружески
[info]krylov
2007-09-26 09:44 pm UTC (link)
Есть у нас ещё недоработки.

(Reply to this) (Parent)
Надо же какие люди бывают небрезгливые
[info]kamil_musin
2007-09-26 08:27 pm UTC (link)
Разбираются в сортах политиканчегов. Не лень им. Подвижники.

Чисто тактически - у них сейчас предвыборные миграции. Опишешь одних партейцев, выдавав десять тюбиков сарказма - а они уже за это время в другую партию откочевали (такую же, правда).

(Reply to this)


[info]dancerlt
2007-09-28 10:31 am UTC (link)
Если мы будем вести себя, как американцы - мы уже не будем русскими.

(Reply to this) (Thread)

[info]stalker707
2007-09-29 10:26 am UTC (link)
Да-да. Надо немедленно прекратить полёты в космос. И вообще все заводы надо взорвать, которые ещё остались. А то со спутниками мы уже не будем русскими.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dancerlt
2007-09-30 08:17 am UTC (link)
Не выдирайте мои фразы из контекста. По дереву темы можно понять, что мой коммент относится к основному посту хозяина ЖЖ.

Цитата: ... У русских, к сожалению, именно этот инстинкт БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА отсутствует. Мы "уважаем чужое хорошее", "молимся на культурку". А надо смотреть на это глазом Герострата: чужое должно быть присвоено или уничтожено, на худой конец охаяно и осмеяно, просто потому, что оно не своё ...

И мой коммент: Если мы будем вести себя, как американцы - мы уже не будем русскими.
Мой коммент не касался каких-то запретов на полеты в космос. Я пытался сказать, что в основе русской культуры всегда лежало именно уважение к культуре и обычаям других народов. Что попытки "присвоить себе чужое или попытка охаять или осмеять то, до чего мы не можем дотянуться" - лишит нас правом считать себя русскими. Может даже приведет к постепенному внутреннему уничтожению своей культуры.
Я не призываю ломать свои игрушки - я просто не понимаю зачем надо ломать чужие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]krylov
2007-09-30 01:46 pm UTC (link)
А вы подумайте, зачем ломать чужие.

НЕ БУДЕМ ЛОМАТЬ ЧУЖИЕ - ОТНИМУТ И СЛОМАЮТ НАШИ. Как это уже и произошло.

Надо по капле выдавливать из себя лоха.

(Reply to this) (Parent)

[info]stalker707
2007-09-30 11:12 pm UTC (link)
Не понимаете? Хорошо, я вам объясню. Предупреждаю сразу - раз вы прямо сказали, что "не понимаете", то я буду объяснять очень серьёзно, без какого-либо ёрничанья и без иносказаний.

Помните, что сказали древние римляне - "Хочешь мира, готовься к войне!" В этой максиме заключен глубокий и очень точный смысл.

Хочешь, чтобы тебя никто не трогал - можно накачивать мускулы. Иногда это помогает.

Ну а если ты хочешь, чтобы тебя не просто "не трогали", а ни у кого даже самой мысли бы не возникало, чтобы тебя "тронуть" - тут простым накачиванием мускулов уже не обойтись. Надо в первую очередь "накачать" волю, то есть решимость эти самые мускулы применять.

И есть только один способ накачивать решимость - это применять её. Сперва ты некоторое время "ломаешь чужие игрушки", а потом у твоих визави вырабатывается условный рефлекс - "Его лучше не трогать. Поломает".

Собственно, именно так и живёт Западная цивилизация. На этом и процветает. Жестоко и негламурно? Зато надёжно и практично...

(Reply to this) (Parent)

[info]utenok_mu
2007-09-28 02:51 pm UTC (link)
А чем вам не нравится Культ Крокодила? Ведь даже из вашего собственного плана создания русской нации по образцу евреев вытекает необходимость союза с дэвом или ассуром, не уступающим по могуществу еврейскому племенному богу? Разве нет?

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…