Константин Крылов ([info]krylov) wrote,
@ 2008-05-06 12:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
экономическое
Ну, допустим, цена на баррель нефти вырастет до двухсот баксов. "Пусть". Вопрос - сколько при этом будет стоить мешок риса.

)(

(Post a new comment)


[info]holmogor
2008-05-06 08:49 am UTC (link)
Революция цен. Смысл её похоже в том. что сырье и продукты будут стоить относительно дороже по сравнению с промышленными товарами. То есть знаменитые "ножницы цен" очень сильно сомкнутся.

(Reply to this)(Thread)

[info]retiredwizard
2008-05-06 09:10 am UTC (link)
хана настанет технологиям.
пещерный век :0(
инженеры в нищете.

-------------------
зато праффославные певцы ельцинистов получат новые жирные куски
радуйся, холмогоров!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]dm_kalashnikov
2008-05-06 09:40 am UTC (link)
Жёстко, но справедливо, ящитаю.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]jah_alarm
2008-05-08 09:45 pm UTC (link)
инженеры и ученые у нас в стране и так нищие, дальше некуда. И православные здесь вообще ни при чем.

(Reply to this)(Parent)

[info]_iga
2008-05-07 07:07 am UTC (link)
Скорее, просто глобальная инфляция.

(Reply to this)(Parent)

[info]nekto333
2008-05-07 05:03 pm UTC (link)
Холмогоров, это бред. Сырьё и продукты всегда составляют лишь часть стоимости промышленных товаров (читай Маркса неуч). Так что, сколько бы не стоил рис, мотыга будет стоить не меньше, чем требуется риса для жизни ремесленника и стоимости железа для её изготовления. И знаешь почему? Потому что палкой-копалкой никто пользоваться не захочет. Неужели не понятно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]holmogor
2008-05-07 06:14 pm UTC (link)
Ну и дурак... Самоуверенный такой дурак. Породистый...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]nekto333
2008-05-07 06:56 pm UTC (link)
Не буду устраивать срач в дневнике уважаемого мной человека, но должен заметить, что в истории повышение цен на продукты бывало не раз, но ситуации именуемой вами "революция цен" когда промышленные товары должны стоить отностительно дешевле, чем сырье и продукты, сроду не бывало и знаете почему? Потому что в нормальной ситуации не может трактор разрезанный на металлолом стоить дороже, чем такой же новый трактор в сборе. Если не верите, можете попробовать доказать свою теорию любому продавцу сельхозтехники.

(Reply to this)(Parent)

[info]evgen2
2008-05-06 08:58 am UTC (link)
Более актуально - сколько будет стоить литр бензина. В рублях, а не в этих бумажках.

(Reply to this)(Thread)

[info]retiredwizard
2008-05-06 09:11 am UTC (link)
цена в рублях зависит от цены в долларах

потому что именно рубль - "эта бумажка"

так-то, поцик.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]evgen2
2008-05-06 09:18 am UTC (link)
Глядючи на уменьшающуюся цену в обменниках и отсутствие заначки с изображением президентов США пора изменять точку зрения на то, что есть бумажка.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]retiredwizard
2008-05-06 09:22 am UTC (link)
пустая бумажка - именно рубль.

цена этой бумажки поднимается только потому что так хочет ЦБ россии.
и дается ему это легко именно потому что рубль бумажка - за ним ничего не стоит

как Вы объясните что при повышении цены на нефть в долларах мгновенно дорожает цена на бензин в рублях? что здесь первично а что вторично?

вот то-то!

---------------------
кстати рубль переоценен, цена ему 1S=80р
и когда рухнет - мало не покажется
именно поэтому ЦБ вынуждлен повышать курс рубля

если народец кнется скупать валютку - курс не продержится и месяца.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]evgen2
2008-05-06 10:26 am UTC (link)
Где вы такую траву берете ? Или грибы ?

Цена на бензин повышается всегда, независимо от повышения или понижения цены за баррель нефти в долларах. Почему - вопрос президентам...

Кстати о птичках. Что-то никто еще не обыграл аналогию герба РФ и наличие двух президентов...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]retiredwizard
2008-05-06 10:33 am UTC (link)
уважаемый, выбирайте слова

если вы не видите связи между внутренними и внешними ценами - говорить не о чем.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Да, я не вижу связи
[info]evgen2
2008-05-06 10:55 am UTC (link)
Да, я не вижу связи между внутренними и внешними ценами на бензин.

Вот тут http://www.sappo.sk/images/vs06_2l.gif - видимо связь есть.
Однако.
Трижды приезжая в Словакию - первый раз гордился, глядючи на их цены на бензин, второй раз недоумевал, а третий раз чесал репу. Потому как в то время как у нас цены росли, у словаков, у которых нефть не колосится, цены практически стояли на месте...

(Reply to this)(Parent)

[info]skruber
2008-05-07 05:08 am UTC (link)
Глупость сморозили, уважаемый.)))

Пустая бумажка именно бакс. Именно за ней "стоят" другие бумажки (дерривативы, если не в курсе), а вот за рублём стоит до фига чего. Впрочем, пока достаточно нефти и газа.
А мешок риса он будет стоить столько, сколько нужно нефти на его производство.)))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]jah_alarm
2008-05-08 09:47 pm UTC (link)
тоже неверно. За долларом много чего стоит, помимо деривативов. Американская экномико очень даже ниче так работает, хотя и нет так хорошо, как раньше.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]skruber
2008-05-09 10:26 am UTC (link)
//Американская экномико очень даже ниче так работает...//

Да, экономика работает и доллар сохраняет положение мировой валюты.
На его долю приходится 70-80 процентов расчетов по торговле и почти столько же
процентов мировых валютных резервов. Э
то обеспечивает американцам возможность жить в кредит, финансируя, например, многомиллиардный импорт выпуском долларов за пределы страны.
Суть операции состоит в том, что если, например, Вам (мне, ему) для приобретения товаров в США нужно сначала что-то им продать (И соответственно, для начала, произвести). ТО америкосам достаточно включить печатный станок, а не обременять себя встречными поставками ТМЦ. Расчёты проводятся "зелёными промокашками", за которые предоставляется право на приобретение товара в США с невероятным разрывом в ценах.

Всё достаточно быстро стало бы на свои места, если бы расчёты производились в национальной валюте экспортёра.

Нынешний разговор о том, что нефть дорожает есто перевёрнутое с ног на голову описание ситуации.
На самом деле, ситуация ровно обратная - не нефть дорожает, а дешевеет доллар.
(В отсутствие меры стоимости ранее выполняемой золотом)

Вы не согласны?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]jah_alarm
2008-05-10 09:59 pm UTC (link)
насчет стабильного спроса на доллар в мире и соответствующие преимущества американцев-пожалуй соглашусь, но при этом стоит заметить, что доля ращетов в евро тоже выросла за последние годы. Следуя логике, стоит предположить, что это принесло дополнительные преимущества житлям ЕС. Я не знаю, так это или нет, но очень сомневаюсь, глядя на ключевые покаатели этих экономик. А вот нащет "не нефть дорожает, а доллар дешевеет" не соглшусь, потому что за этими двумя процессами стоят совершенно разные факторы-ну, вроде спроса на бензин и дизтопливо (нефть) и процентная ставка и финансовая политика ЦБ целом (курс доллара).

Кроме того, насколько я помню нефть начала дорожать лет 10 назад, а доллар покатился около двух, так что корреляция пока незначимая. Поживем-увидим.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]skruber
2008-05-10 10:24 pm UTC (link)
Да. Увидим.
Пока доллар дешевеет не только относительно нефти, но и всех реальных активов.

Лично мне, в этой ситуации, нравится один момент : америкосы, урекав Насдак, реально закрыли себе возможность развиваться в направлении пресловутового постиндустриала. Во всяком случае сильно тормознули. Но не факт что этим воспользуются в России. А жаль.

(Reply to this)(Parent)

[info]andrey_fromfili
2008-05-06 09:06 am UTC (link)
На самом деле это никак не касается цен на топливо, в странах основных поставщиках риса неурожай из-за климта и увеличение благосостояния азиатского населения, могут покупать больше риса - увеличивается потребление. Китайцы и другие жители азиатских стран вообще могут запретить экспорт риса и сами все съедят.

(Reply to this)(Thread)

[info]retiredwizard
2008-05-06 09:12 am UTC (link)
поцик! Безмозглый патриот Суверенной рашки!

дай-ка открою тебе Адин Сикрет!
открываю:

Именно Китай закупает рис и сою у США.

(Reply to this)(Parent)

[info]e2k_4d_x_ussr
2008-05-06 09:29 am UTC (link)
да сколько бы оно в баксах не стоило, это и так и так крашенные бумажки на доверии или цифири в компьютерах. Не может быть симбиоза с паразитом.

России при нормальном управлении было бы глубоко пофигу сколько стоил бы мешок риса, да только "реформаторы" практически в конец задавили и разорили сельское хозяйство и многие регионы живут только за счёт импорта забугорного продовольствия.

А вот гений Лукашенко в том, что за продовольственную безопасность он начал бороться с самого начала своего прихода к власти. И как результат Беларусь в прошлом году заработала 2 млрд. долларов на экспорте продуктов питания, при этом сама не голодала. А сколько зтеперь аработает в этом году и далее...

(Reply to this)(Thread)
на экспорте продуктов питания
[info]alextr98
2008-05-06 10:25 am UTC (link)
Каких?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: на экспорте продуктов питания
[info]e2k_4d_x_ussr
2008-05-06 10:50 am UTC (link)
молочные, мясные, сахар. насчёт зерновых не в курсе.

Беларусь экспортирует как правило не сырьё, а продукт как минимум первичной переработки.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Беларусь экспортирует
[info]alextr98
2008-05-06 12:54 pm UTC (link)
по-моему, у них там все доходы от нефтепродуктов, а не от сельского хозяйства.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Беларусь экспортирует
[info]e2k_4d_x_ussr
2008-05-06 01:23 pm UTC (link)
речь шла не о пропорциях экспорта.
У России доход по продуктам в минусе. Стойком. На годы.

(Reply to this)(Parent)
Re: на экспорте продуктов питания
[info]kauboj
2008-05-06 07:54 pm UTC (link)
ну так... насчот молочных не знаю. а вот мясо мы вам польское толкаем. а сахорок - кубинский, просто под наш расфасован. Орел Наш имеет какой то хитрый гешефт с кубой по сахору

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]e2k_4d_x_ussr
2008-05-06 08:41 pm UTC (link)
молочные точно, мясо не знаю, селёдка даже брастская имеется. а сахар тут дело ясное, что дело тёмное. не всё там кубинское и не всё в Россию пускают.
есть и "веселее" инфа http://naviny.by/rubrics/economic/2008/05/02/ic_articles_113_156910/

(Reply to this)(Parent)

[info]e2k_4d_x_ussr
2008-05-06 09:43 am UTC (link)
http://nektotigra.livejournal.com/379507.html

(Reply to this)

[info]mastodont
2008-05-06 10:11 am UTC (link)
Вопрос - насколько дальше кинут наших граждан. И сколько они еще будут терпеть.

(Reply to this)

[info]russell_d_jones
2008-05-06 10:42 am UTC (link)
а что пишут про голодные бунты в Египте - когд арис есть, но цена его такова, что люди просто не могут купить?
а забастовки в Англии в связи с увеличением цен на продукты?

вообще-то в мире понемногу голод начинается
а из нефти пока хлеб делать ненаучились

(Reply to this)(Thread)

[info]evgen2
2008-05-06 10:57 am UTC (link)
...только икру

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]russell_d_jones
2008-05-06 11:07 am UTC (link)
ага
не хватает рису - кушайте икру
Марии Антуанетты, мля
впрочем, у её истории известный финал

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]dm_kalashnikov
2008-05-06 11:09 am UTC (link)
Неправда! http://dm-kalashnikov.livejournal.com/15952.html

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]russell_d_jones
2008-05-06 11:49 am UTC (link)
спасибо!
буду знать
но сути это не меняет
...интересно, а с кого Руссо списывал свою принцессу?

(Reply to this)(Parent)

[info]alaev
2008-05-06 11:57 am UTC (link)
- а из нефти пока хлеб делать ненаучились

Суть вопроса в том, что хлеб именно из нефти и делают - горючее для с.-х. техники получают из неё, энергию для транспорта, производства удобрений и т.д. тоже.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]russell_d_jones
2008-05-06 12:04 pm UTC (link)
о да!
но куда заливать горючее, если, скажем, на Волгоградском Тракторном Заведе в цехах открывают торгово-развлекательные центры?
в цехах, где мои дед с бабушкой всю жизнь проработали...
а транспорт - по каким дорогам он ездит? а где его собирают, этот транспорт?
а заводы для производства удобрений - кто на них работает? а где строят оборудование? а кто работает на таком заводе? а где учат будущих рабочих?

не делают из нефти хлеб
нефть продают и покупают на заработанные деньги хлеб
если, конечно, этот хлеб продают
а если его перестанут продавать...

(Reply to this)(Parent)
стоить мешок риса.
[info]alextr98
2008-05-06 12:56 pm UTC (link)
Цена на рис не связана с нефтью напрямую.

(Reply to this)

[info]vladimirow
2008-05-06 02:25 pm UTC (link)
покупательная способность доллара сегодня возможно в 10 раз ниже чем в начале 70-х, так что ничего на самом деле не происходит

(Reply to this)

[info]afrikane3
2008-05-06 03:03 pm UTC (link)
Вы верно поставили вопрос. Дальнейшее подорожание энергоносителей благ России уже сулить не будет

(Reply to this)

[info]zabrodny
2008-05-06 07:45 pm UTC (link)
Как-то помнится картофель покупал. С машины. У хитрого, как потом выяснилось, мужичка.
Вчера, говорю, по пять рублей за кило было, а сегодня по шесть? - Дык, доллар подорожал, - ответил спекулянт.
Номера тамбовские, или рязанские были. Не помню уже.

(Reply to this)
Любопытный документ о Чечне...
[info]uzn
2008-05-06 07:57 pm UTC (link)
По слухам, в самом низу вот этой страницы:

http://www.gosstroy.gov.ru/video/

...есть папка, которая называется "Для Жени". А в ней есть документ, который называется "ЧЕЧНЯ_изменения.doc" -- очень любопытный, как говорят...

(Reply to this)
в тему
[info]akrylo
2008-05-07 09:48 am UTC (link)
Цены на продукты растут не только и не столько от роста цен на бензин.
В частности, правительство США закупает у фермеров зерно для производства биотоплива, причем за хорошие деньги.
Соответственно, это "биотопливное" зерно уже в продукты питания не превратится.
В самих США - продуктов хватит - страна - крупнейший производитель зерна. Россия, при всех ее проблемах, тоже может зерно экспортировать. В Канаде - тоже все нормально.
А вот в остальных странах мира может быть по разному. Многим зерна не хватит.

(Reply to this)

[info]nekto333
2008-05-07 04:55 pm UTC (link)
А не хрена всё оценивать в зелёных бумажках или в золоте. Оценивать всё нужно в электрической энергии, нефти или зерне. Тогда никакой инфляции не будет.

(Reply to this)
офф
[info]dm_krylov
2008-05-08 05:53 am UTC (link)
Получил ли ты письма от 4-го и 6-го?

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…