Всеобщий синопсис или Система мнений


Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
"Сифа", а также о любви и Риббентропе
с митинга
[info]krylov
Тут, оказывается, у нас в очередной раз обсуждается советско-фашистский «пакт о ненападении». Повод в том, что западные товарищи объявили оный пакт ужас-ужас-ужасом, за которым русским в очередной раз нужно платить и каяться, ну или они опять сифа.

Что мне всё это напоминает. Была в советское время такая школьная мальчиковая игра – «сифа». Дети швырялись друг в друга «сифой»: какой-нибудь пачкающей дрянью, чаще всего – измазанной мелом тряпкой. Один в другого, другой в третьего. Пока не придёт училка. Последний, кто не успел швырнуть тряпку в другого – тот «сам сифа». Что считалось позорным.

Как правило, после скольких-то разов, на роль постоянной «сифы» выходил всё время один и тот же мальчик. Не обязательно совсем уж «омега» - просто неловкий и неуклюжий, а главное - неудачливый. Такой, чтобы либо приссал швырнуться тряпкой при училке. Или чтобы, наоборот, в ярости зафиндилил ею прямо в аккуратные рядки враз утихомирившихся детишек – и чтобы училка видела, какой он хулиган. После чего хулигана выведут из класса за ухо – а дальше неуд за поведение и мамка в школу. Потеха.

Так вот, Россия в этих играх всё время остаётся «сифой». Потому что грязная тряпка перебрасывается так, чтобы на момент фиксации результата она летела в рожу именно русским.

Посмотрите хоть на ситуацию с этим самым «пактом». С товарищем Гитлером заключали разного рода пакты и соглашения ВСЕ. Самое знаменитое называлось «мюнхенским сговором». В ходе которого имели место все пакости, которые только можно встретить в политической жизни – начиная от гнуснейшей демагогии и кончая таким защеканством, как предательство слабейшего и былинный слив перед самым банальным нахрапом. Во всяком случае, это так выглядит сейчас. И на фоне Мюнхена «пакт Молотова-Риббентроппа», со всеми его секретными протоколами, выглядит бледненько и понятненько. «Тоже нашли злодейство, на себя посмотрите хоть».

Но. Та же Чехия никогда не швырнёт мюнхенскую сифу в жирные рыла «великих держав». Даже не замахнётся. По банальнейшей причине: она столько скреблась, чтобы эти самые державы её пустили к себе в Европу на пожить, что делать этакое неприличие ей и в голову не придёт.

Точно так же никому в Европе не придёт в голову предъявлять друг другу всякие бумажки, подписанные или разорванные в разные времена. Даже очень, очень грязные.

Нет, «сифа» всегда полетит в русских. Потому что русские чем ответят? Либо останутся «сифой» - то есть будут платить и каяться. Либо заорут от ярости и начнут ругаться и кидаться на всех – ровно в тот момент, когда на сцене появится училка в виде Гуманитарных Общечеловеческих Ценностей. Которая «ужо задаст».

Что делать в такой ситуации? Нынешняя Эрефия, конечно, ничего сделать не может, да и не хочет. Но если рассуждать абстрактно – что делало бы в такой ситуации нормальное человеческое государство?

Для начала посмотрим, по каким признакам выбирают «сифу» в классе.

Во-первых, мальчик должен быть неловким и неуклюжим. Во-вторых, игры в сифу он должен бояться – в частности, никогда не начинать её первым. Это, кстати, очень характерный признак – никогда не начинать первым. Кроме того, пацан всё время пытается не просто перекинуть тряпку на другого, а отбить, то есть бросить обратно в того, кто её на него бросил, «отомстить хочет». И, наконец, последнее, но не по важности – малёк должен глубоко в душе очень сильно переживать по поводу того, что всё время оказывается сифой. Разумеется, страдалец первым делом старается «не показывать слабину» – но это ж всё равно видно, маленькие зверёныши такое чуют. Вот такого-то страдальчика особливо приятно всё время держать в присифаченных. Ну как не поиграться с такой вкусняшенькой?

Отсюда выводы, довольно очевидные. Например, не надо бояться начинать игру первым. В нашем случае – непрерывно и по разным поводам предъявлять претензии. Русское национальное государство могло бы поставить это дело на поток. Или вот о перебросе тряпки. Не надо торопиться возвращать предъяву обидчику, можно и перекинуть. Пока они нас там судят за сталинские злодеяния – предъявить какой-нибудь латиноамериканской стране скверное обращение с русскими эмигрантами, например. «Бывали ведь случаи». Кроме того, стоит поддерживать все возможные предъявы всех ко всем. Есть, например, недовольство Америкой со стороны, скажем, Вьетнама, которому американцы не компенсировали потери в войне? Может и нет – но поворошить можно. Напечатать книжечку какого-нибудь Нгуена Ван Муна на эту тему, перевести на языки, пошумшумкать. Или, скажем, у Кубы к Японии откуда-то образовался счёт – надо помочь людям его оформить. Например, провести кубинский конгресс в Сухуме… Но, конечно, и себя не забывать: всё время находить повод для выяснения каких-нибудь отношений. То золотой запас Российской Империи поискать можно, то казаков убиенных припомнить злохитрым бриттам. Разумеется, должны это делать не государственные лица, а частные гуманитарные организации. Желательно, чтобы они были именно что разные и имели разную идейную направленность. Тут уж «сами понимаете». Скажу только, что на такой случай надо бы держать несколько небольших, но радикальных партий – от красных до коричневых.

Но это всё не главное. Главное совсем в другом. И вот тут я уж, извините, буду не вполне внятен.

Чего не понимает мальчик, в которого всё время кидают тряпкой? Почему он так мучается от своей засифаченности? Потому, что он психологически зависим от этих самых, которые в него кидаются. Он их, в сущности, хочет, чтобы они к нему хорошо относились. Поэтому он не может бросить тряпку первым, поэтому старается «честно отомстить», вместо того, чтобы спокойно кинуть тряпкой в другого – ведь его дурные одноклассники ему дороги. Он хочет их любви, вот в чём всё дело.

Тут можно сделать вывод: мальчику надо жутко возненавидеть одноклассников и через то освободиться. Многие такой вывод и делают. Так вот, это неправильно.

Уж простите – экскурс во что-то вроде психологии. Не люблю, но придётся.

Так вот. Есть такая потребность - «хорошо относиться к кому-то» (условно говоря, «любить»). И есть другая потребность - «желать, чтобы другой хорошо относился к тебе» (условно говоря, «желать чужой любви»). Если так сформулировать, то видно, что это вещи разные, и даже не особо пересекающиеся. Но люди довольно часто путают одно с другим. Если же эти чувства смешиваются – получается обычно нехорошо.

Так вот. Мальчик-сифа из нашего примера очень хочет, чтобы его любили, приветчали и понимали. При этом он сам никого особенно не любит, не понимает и всё такое. Поскольку же он не отдаёт себе отчёта как в первом, так и во втором, происходит фигня. Он всё время хочет любви от тех, к кому сам повёрнут исключительно жопой. Они это чуют – и на той же подсознанке раздражаются. Очень.

С Россией примерно так же. Россия всегда была сильно закомплексованной страной, одержимой желанием любви. Ей ужасно хотелось, чтобы её полюбили в Европе. Ну или хотя бы начали нормально относиться. Европейцы же ведут себя по отношению к нашему Отечеству как последние свиньи. В частности, всё время засифачивают: при любых раскладах Россия выходит виноватой.

Естественная реакция – «абидеться». Но это не получится. Обида – сильная эмоция, но только когда она не порченная внутренней зависимостью от обидчика. Хочется-то, чтобы обидчик пожалел и признал. Более того, начинается совсем уж шиза: мальчик начинает нарываться на то, чтобы его обижали, в надежде, что обидчики его после пожалеют, устыдятся содеянного и тыры-пыры. Чего никогда не бывает и бла-бла-бла.

Поэтому. Надо перестать ждать чужой симпатии, а попробовать самому отнестись к кому-нибудь хорошо. Полюбить, да. Может, ту же Европу. Не желая даже «ответного чувства», без этого. Просто так.

Зачем? Хотя бы затем, что любовь возвышает – в том числе и над тем, кого ты любишь. В некоторых случаях настолько, что… но тут уж начинаются моменты, о которых «и не знаешь, как сказать-то».

И ещё: любовь – чувство не обязательно «доброе». Нет, я не имею в виду какую-то там «метафору» - ««люблю, аж скулы сводит»,или там «люблю в свинье будущую отбивную», нет. И уж тем более – «которая и жжёт и губит». Блоковские «Скифы» написаны как раз на чувстве противоположном – жгучей растравленной обиде и одновременно желании любой ценой всё-таки понравиться «стране святых чудес», побрататься как-нибудь с ней. А надо бы – «…но пусть она вас больше не тревожит и пусть не беспокоит вас ничем». Светлое, но совсем не доброе на самом-то деле чувство, да.

Но тут я полез в материи, о которых надо очень осторожно. Так что не буду развивать мысль.

)(

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
Та отключить им газ без объяснения - и будет им такая сифа, шо присядуть нараз!

Да почему же. Им будет неприятно, но они-то выживут. А мы?

Отличное сравнение. Но все разговоры о любви, как у Остен-Бакена с Ингой Зайонц - это совершенно лишнее.

Я так и думал, что тут будет непонятно. Ну, ладно.

Мальчик сам себя не любит.

"И на фоне Мюнхена «пакт Молотова-Риббентроппа», со всеми его секретными протоколами, выглядит бледненько и понятненько."

История давно показала, что в пакте Молотова-Риббентропа нет ничего позорного, в отличие от Мюнхена. Более того, она подтвердила, что договорённости пакта справедливы: где те границы, которые были установлены в Мюнхене? Они не пережили II Мировой войны. А границы по пакту не только сохранились после окончания войны, но были подтверждены ОБСЕ в Хельсинки 1975 года и там же были признвны "нерушимыми". Более того - уже давно нет ни Молотова, ни Риббентропа, ни Сталина, ни Гитлера, ни нацистской Германии и даже СССР нет. А те границы есть. И под сомнение их никто не ставит.
Это суд истории.

"где те границы, которые были установлены в Мюнхене?"

На карту посмотрите. А так - Чехия и Словакия - отдельно, и Подкарпатская Русь в пределах другого государства. Отличие лишь в том, что Судеты не в Германии.

Всё разумное просто. Гораздо проще гениального (оно слишком простое). Если бы государство ненадолго (лет на 20, государству это немного) побыло Государством... Волшебство простых явлений заключается в том, что чудеса надо делать ручками, но называть их нерукотворными. И будет всем счастье, радость и булка с повидлом. Вот взять и поиграть в спасение рядового Иванова (именно рядового) везде, до куда дотянемся. Добро в данном случае однозначно видно. Истощённый Герой, Рыдающая от Счастья Мать и Суровый, но Довольный Комбат гораздо убедительней выводов аналитиков. Причём творя добро нельзя бояться разрушений и жертв. А от греха подальше творить добро не у себя, а в варваском Пиндостане, например. Именно так Америка создала себе образ. Спасение миллионов такая же статистика, как и убийство, ибо не может человек представить себе даже население Урюпинска, а что уж говорить о большем числе людей. Но вот спасение Любого Гражданина (а Любой Гражданин - это любой гражданин) от Злых Врагов - подвиг. Бля буду - подвиг!

От таких простых вводных можно идти дальше. В политике логики мало, поэтому аргументация "а ты, такой-сякой, рожей не вышел, так что брысь из нашей геометрии" вполне приемлема на любом уровне. Главное дипломатично и по протоколу. Где были концлагеря? В Польше? Всё, скандал готов. Еврейская община негодует и взывает к Саваофу/Элоиму за справедливостью. Далее работают общие механизмы и доводы - «А чо вы на нас гоните, у вас самих...» Но для таких доводов надо иметь описанные мной ранее наработки. Ибо страна спасшая рядового Иванова (ценой страшных жертв) может пользоваться аргументацией Общечеловеческих Ценностей. Говоря по русски - слать на хуй.


Кстати, у нас сифа была другой (лицеисты, блин). Сифа - это сифилитик. Он касается здоровых и они становятся тоже сифилитиками. Получалась очень динамичная ролевуха «28 дней спустя». Стать первой заразой было почётно, равно, как и продержаться до конца большой перемены (30 минут) незаражённым. Обычно первым сифой становился тот, кто дольше всех продержался в прошлой игре. А метание тряпки у нас считалось зазорным, детским.

...
- Доктор Мортимер, вы уверены что Шерлок Холмс справится с нашим делом лучше, чем Герасим?
...

Любить нужно не Европу, что там любить - "сапог сапогом", а нашу чтоли мечту о ней, идеал который мы сами выдумали и который никогда не существоал. Все эти - тримушкетёры, докторыватсоны, капитан немо и т.д.п, какие мы фильмы снимали про них, вот где любовь, интересно что ихние собственные версии гораздо подлючнее какбе, там особо незалюбишь.

да, можно любить, примерно, как "миф о добром Сталине"

- а вот в Европе-то сделали бы так
- а вот Сталин бы решил так

Еще более эффективным будет подкармливание различных западных организаций для того чтобы они создавали эти фоновые предъявы разным странам по любому поводу.

чудной народ - росийские либерасты. Подписаллсо на камменты.

Респект и увахужа. Очень неплохо сформулировано.

А русские-то причем? Это же большевики с гитлеровцами сговаривались?

«Формула любви»? Всечеловечеку Марку З. простительно.
Пример из школы не очень удачен: школа не московская ли?
Вообще. Никому (кроме естественно спецслужб) не приходилось ли на ум провести статистический анализ распространения в «географическом ландшафте» России активистов и теоретиков национализма, патриотизма, достоевщизма и т.п.?

Ошибка.Мальчику-"Сифе" надо поймать

[info]farnabazsatrap

2009-08-31 06:50 am (UTC)

и крепко отп..здить одного из главных обидчиков.Непропорционально крепко.Да, осложнения возможны-но после этого
дразнить не будут.Бьют и обижают тех, кто не отвечает.
P.S."Полюбить рассудительно их" - не самый лучший метод.Полюбить надо себя строгой и требовательной любовью.

(Deleted comment)
Насчёт любви - совершенно правильно! Надо задушить в объятьях своих союзников по антигитлеровской каолиции. Своей любовью предоставить им выбор - или пусть они каются и просят прощения у мира, что были так "гнусны", что стали союзниками России, или пусть признают, что Россия вместе с союзниками освободила мир от фашизма.

У нас в школе эта замечательная игра называлась «фаршма». И, соответственно, "зафоршмаченный".
Гы.

Ваш однофамилец сказал гораздо внятнее и вернее: "У сильного всегда бессильный виноват". Просто они сильнее, а "кто сильнее, тот и прав". А мы слабы. Настолько слабы, что и как следует организовать то, о чём Вы тракутете, не в состоянии. Обязательно дурь какая-нибудь получится, и будет такой эффект, что лучше бы и вообще ничего не делать. Вот кабы отношение каждого русского к делу, к-рое он делает, и отношения русских друг к другу изменились, эффект сразу был бы как надо. И сила появилась бы. И травить нас было бы труднее.

Скажите, а Дания, например - сильное государство? СССР был сильным, и чем это ему помогло? Может пора отказатьься от принципа "сила есть - ума не надо"?

С точки зрения психологии рецепт правильного поведения засифаченного мальчика прост, как трусы по рубль двадцать, – надо постараться выйти за рамки навязанного ему шаблона поведения, встретить агрессию ассиметричным ответом, например - дождаться конца урока и дать обидчику в ухо, ну худой конец пожаловаться учительнице, если он совсем уж хилый мальчик, что даже заехать в ухо не в состоянии.

Вы с этим не согласитесь, но, на мой взгляд, ассиметричным ответом на обвинения в пакте Молотова-Риббентропа и прочих преступлениях, совершенных коммунистическим режимом было бы… с обвинениями согласиться и признать вину. Все попытки оправдать действия Сталина и большевиков заведомо обречены на провал. Режим действительно был людоедский, осуществлял геноцид всех народов, населявших РИ, тут нет предмета для спора, этот факт нужно признать и осудить на официальном государственном уровне, а еще лучше самим провести нечто вроде Нюрнбергского процесса и отправить выживших нквдешных палачей и прочих чекистских и коммунистических деятелей на скамью подсудимых.

Так, та же Великобритания спокойно признает вину за ужасы своей колониальной политики, и американцам не приходит в голову искать какие-то оправдания за учиненный геноцид над коренными народами Америки. Да, были сильно не правы, сейчас пытаемся возместить ущерб и сделать все, чтобы подобное в будущем не повторилось. Спокойная взрослая позиция.

Недавно одна из бывших африканских колоний ВБ через свою правозащитную организацию подала иск в Высокий Суд в Лондоне с требованием возместить ущерб – в колониальные времена в стране существовал английский концентрационный лагерь, в котором бесчеловечно обращались с туземцами, остались выжившие узники, которые готовы дать показания. Так вот сюжетец показали по BBC в прайм-тайм, дали слово пострадавшим истцам, показали остатки лагеря. Без всяких попыток оправдываться (хотя ежу ясно, что туземцы в этот лагерь не за красивые глаза попадали), с легко читаемым посылом – мол, виноваты, нужно разбираться и, если предъявленные обвинения в ходе судебного процесса подтвердятся, будем возмещать ущерб.

В качестве контрхода (в дополнение к безоговорочному признанию вины Сталина и большевиков), этакого «удара под дых» можно было бы реанимировать вопрос о том, кто и зачем финансировал гитлеровскую Германию, на какие средства нищая страна в период жесточайшего мирового экономического кризиса умудрилась в сжатые сроки осуществить крупномасштабную модернизацию своей промышленной базы в военном русле. Этот вопрос не был исследован в ходе Нюрнбергского процесса, союзники при его проведении оговорили пункт о запрете касаться того, что может дискредитировать победителей, поэтому даже задержанных поначалу немецких банкиров и предпринимателей, типа Круппа, Ялмара Шахта, Шредера, Флика и прочих быстренько отпустили, не проводя никаких судебных допросов и прочих исследований доказательств.

ассиметричным ответом на обвинения в пакте Молотова-Риббентропа и прочих преступлениях, совершенных коммунистическим режимом было бы… с обвинениями согласиться и признать вину.
ЗАЧЕМ? С тем же успехом можно "сознаться" в преступлениях Чингисхана и Батыя. Аналогия с ВБ не катит: у них-то осталось то же самое государство, которое "геноцидило туземцев", у нас -нет. Россия просто находится на той же территории, где раньше был "большевистский режим", как к нему не относись. Польша ведь не платит евреям за Освенцим.

>Та же Чехия никогда не швырнёт мюнхенскую сифу в жирные рыла «великих держав». Даже не замахнётся. По банальнейшей причине: она столько скреблась, чтобы эти самые державы её пустили к себе в Европу на пожить, что делать этакое неприличие ей и в голову не придёт.

А вот это несправедливый упрёк. Очевидно, что на международном уровне информационная и пропагандистская ситуация находится отнюдь не в руках десятимиллионной Чехии. Внутри же страны о Мюнхене всегда говорят очень много, куда больше, чем о пакте Риббентропа-Молотова (судя по количеству ссылок, выдаваемых чешскими поисковиками - раза в 4 больше). И в более резких выражениях, чем в РФ. Например, если статья в русской Википедии начинается словами "Мюнхенское соглашение 1938 года (в советской историографии обычно Мюнхенский сговор) — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года..." , то в чешской формулируется "Mnichovská dohoda (označována také jako Mnichovská zrada či Mnichovský diktát)..." - буквально "Мюнхенский договор (обозначаемый также Мюнхенское ПРЕДАТЕЛЬСТВО или Мюнхенский диктат)..."

На эту тему издаётся множество книг, снимаются документальные фильмы, о Мюнхенском предательстве рассказывают в школах, копия самого текста договора выставлена в здании Сената и т.д. и т.п.

ВОООТ! Почему бы нашим не пригласить "в телевизор" пару-тройку чехов и не поговорить в прямом эфире на эту тему? Думаю, российским телезрителям было бы ОЧЕНЬ интересно...

Неплохая аналогия. Но кидаться сифой в ответ не обязательно. Вообще. И не из-за любовей.

Получив тряпку, можно просто пойти и положить её на место, на полочку у доски. Игра, конечно, закончится, и все назовут тебя занудой, но только там можно дать понять, что ваша возня с любимым говнецом закончилась, началась игра другого уровня, и, пацоны, правила здесь устанавливаете уже не вы.

\Посмотрите хоть на ситуацию с этим самым «пактом». С товарищем Гитлером заключали разного рода пакты и соглашения ВСЕ. Самое знаменитое называлось «мюнхенским сговором». В ходе которого имели место все пакости, которые только можно встретить в политической жизни – начиная от гнуснейшей демагогии и кончая таким защеканством, как предательство слабейшего и былинный слив перед самым банальным нахрапом. Во всяком случае, это так выглядит сейчас. И на фоне Мюнхена «пакт Молотова-Риббентроппа», со всеми его секретными протоколами, выглядит бледненько и понятненько. «Тоже нашли злодейство, на себя посмотрите хоть».\

В этом то и проблема Константин спросите любого вменяемого европейского политика как он относится к Мюнхену и ответ будет
это был преступный и позорный договор.Они ВСЕ это давно признали.
А Россия про пакт М/Р все еще канючит старую песню "А мы че, мы ничего вполне себе нормальный договор был на себя посмотрите"
Давно они уже посмотрели на себя.

Дык, и вся Европа признала, что нормальный договор.
Виленский край Польше возвращать не торопятся, хотя казалось бы, раз основания для его перехода к Литве были преступными, чего проще - вернуть, раз оба государства в ЕС теперь.

Осилил. Пренепременнейше одобряю.

Все правильно. С Гитлером действительно была целая очередь в Европе на заключение пактов. И Мюнхенский договор был. И Польша заключила договор с Гитлером, в частности насчет раздела Чехии.
А вот не вспоминают об этом, почему-то.

Уважаемый Константин, Вы конечно красиво определили что же нужно мальчику, чтобы не стать "сифой", только я никак не пойму зачем апологету русского национального государства брать на себя обязательства умершего, бывшего, уже несуществующего государства коммунистического, которое то и русским никогда не было, а было федерацией таких же коммунистических стран, тоталитарных и жутких. Которое гнобило и мучило русский народ.
Зачем Вам то взваливать на себя грехи сталинистов, что вместе с гитлеровцами разожгли костер войны.
Зачем Вам искать сравнения сталинистско-гитлеровского неподобства с "мюнхенским сговором"? Кстати, можно было бы сравнить и выявить Ваши слабые места в системе Вашей аргументации. Но зачем?
Разве Сильной России, которая может существовать, необходимо взваливать на себя все отрицательное, что было в Сталинском государстве?
Понятно зачем это Путину-Медведеву, но Вам то зачем?

Где я призывал ко взятию на себя обязательств бывшего, уже несуществующего государства коммунистического, которое то и русским никогда не было? Вообще-то я как раз против этого. Вот только западные товарищи так не считают.

Россия Невинная, как девочка. А в нее всякие дяди всё норовят кинуть ссаный гандон. Ага.

Но, поскольку ---, постольку требуется операция по восстановлению девственности. Вот ее мы сейчас и наблюдаем.

хехехе

Будучи глубоко согласен с мыслью, что России многие должны (в частности, за интервенцию, за царское золото, за загубленных казаков) данный пример считаю не совсем удачным.
Суворов давно уже доказал, что СССР являлся основным раздигателем мировой войны.
Россия, кстати, это может обойти - просто подчеркнуть, что не является политическим преемником людоедского коммунистического режима. Скажем, никому не придет в голову обвинять сегодняшнюю Германию в преступлениях нацизма, или сегодняшнюю Италию - в преступлениях фашизма (скромных, скромных преступлениях - но тоже люди были не в белых перчатках...).
Выход из ситуации - постояное позиционирование того факта, что коммунистического режима больше нет, он преодолен и уничтожен. И глупо современную Россию обвинять в преступлениях сталинского (насильно навязанного стране) режима.
Запрет коммунистической партии внутри этой кампании был бы хорошим ходом.

абсолютно согласен. Разве что хочу отметить, что эти коммунисты - милые и добрые реформисты и соглашатели и запрещать их совсем не стоит, так как они абсолютно безвредны.

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

You are viewing [info]krylov's journal