Всеобщий синопсис или Система мнений


Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Из серии "азбука для отстающих в развитии". "Запишем всех хороших людей в русские"
с митинга
[info]krylov
"Умный русский националист исходит из того, что если человек любой национальности любит Россию, защищает интересы России - он русский. Если персонаж гадит России - то он сволочь и тварь опять-таки независимо от национальности".


Эти слова как бы имеют автора, но вообще-то это абсолютно типическое рассуждение, которое воспроизводится миллионы и миллионы раз, забивая головы несчастным русским людям.

По этому поводу имею сказать следующее.

Если некий англичанин - по праву считающийся гением - полюбит Грецию, сделает для Греции больше, чем тысяча греков, пожертвует ради Греции своим временем, силами, здоровьем, средствами, и в конце концов отдаст ей жизнь, то...

...то в глазах греков он станет великим человеком, благодетелем эллинов и национальным героем Греции.

Но греком его считать никто не будет. А ленивого грязного мальчишку, писающего на бюст этого великого человека - будут. И более того, о величии покойного англичанина будут судить по тому, что он сделал для всех греков, включая предков этого мальчишки и самого этого мальчишку.

И что самое интересное - англичанин это прекрасно понимал и это его не беспокоило. Многое другое - беспокоило, а вот это - нет. Потому что он был британский аристократ, уважал своих предков, и свой народ считал своим, несмотря на все проблемы, которые он ему создал.

Так что отстаньте, пожалуйста, от хороших нерусских людей, любивших Россию и русский народ и много для них сделавших. Почитайте их национальными героями России, ставьте им памятники, называйте их именами детей, если хотите. Но и их предков уважайте тоже. Не ставьте их в ложное положение, не записывайте их в почётные русские, это глупо, смешно и унизительно и для них, и для нас.

)(

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
Лучше-то и не скажешь

Edited at 2012-02-01 10:04 am (UTC)

Слишом длинно.

[info]Ed Yurgens

2012-02-01 11:19 am (UTC)

Весь запал ушел на обличительную часть, а смысловая "величии покойного англичанина будут судить по тому, что он сделал для всех греков" утонула в многословии.

Все проще. Как только заходит речь об абстрактной любви к абстрактной России - это сразу выдает нерусь, потому, что подразумевает "любить надо не русских, а нечто иное, условно обозначаемое Россие, ф фактически являющеся начальством и нацменами".


Согласен на 100%.
Другое дело, что, может быть, кто-то имеет в виду возвращение к значению слово "русский", имевшему место в дореволюционной России (где был русский мореплаватель Беллинсгаузен, например). Хотя сейчас вряд ли есть шанс вернуть этот смысл - записывание в русские будет рассматриваться исключительно как попытка переписать этническую принадлежность человека (а не культурную, цивилизацинную или какую-то еще).

...но хороших ирландских людей при некоторых условиях могли считать...не знаю, Великобританцами. Ну или не заморачиваться на тему, ирландец он или нет

Вот и правильная формула. По поводу некоторых людей тоже можно не заморачиваться, русские они или нет.

Если можно, вопрос...

[info]putnik1

2012-02-01 10:09 am (UTC)

Словаки Петрович (Петёфи) и Кошут - не венгры?
Поляк Зелинский (Зеля Кодряну) - не румын?

Re: Если можно, вопрос...

[info]stolb15

2012-02-01 10:16 am (UTC)

Вы должны понимать, что "русские" - это закрытый клуб. А г-н Крылов является в нем привратником, осуществляя высокую функцию фейс-контроля.

Заебали эии империалисты-флорианцы.

Для мононациональных стран так, а вот в америке считать Обаму кенийцем, много сделавшим для США, не будут ни сейчас, ни через сто лет.

Простите, но разве он сам себя кенийцем считает?
Кто-нибудь слышал, что у него есть какой-то конфликт идентичностей?
Нет - он и сам себя считает американцем, и живет как американец, и говорит "на американском языке".

Крылов же не об этом.

наконец то этничность, прямо приятно читать. Особенно верно с унижением собственного положения у лиц защищаюх подобные взгляды

Edited at 2012-02-01 10:16 am (UTC)

При чем здесь "этничность"?

Байрон когда-нибудь говорил, что он больше не англичанин, а грек?
Вроде бы нет. А тогда о чем речь?
Крылов же говорит о слычаях, аналогичных случаю Байрона.



Если кто-то для кого-то делает много добра бескорыстно, - то не свидетельствует ли это о любви?

Не означает ли, что раз есть любовь, - то есть и осознание своего родства и близости с тем, кого любишь?

Не означает ли родство, - что скрытое единство стало явным?

В.В.

Мужчина, безумно влюблённый в женщину, становится ли от этого женщиной?

Байрон грекам изначально никто по имени никак, он в Грецию приехал извне. А вот, допустим, (если заговоили об англичанах) - может ли считаться англичанином ирландец или шотландец, родившийся после покорния этих краев? Генри Морган - в первую голову англичанин или валлиец? В конце концов, что далеко ходить: у нас Вилим Дерфельден говорит Суворову "Мы русские", подразумевая в т.ч. себя и присутствующего Розенберга, и это не вызывает никаких вопросов.

Edited at 2012-02-01 10:21 am (UTC)

Героя Барклая-де-Толли малограмотные солдаты прозвали "Болтай да и Только".

Действительно, тоже мне, русский в жопе узкий! Обоссать памятник, а то и просто сломать и все тут. Русские интересы надо блюсти, а не каких-то там болтаев. Даешь русскую революцию!

Известный англичанин - во-первых, этнический шотландец - злейший враг англичан, а во-вторых, "выбрить", то есть английская вырусь.

То есть по-вашим меркам он даже и не англичанин, а совершенно наоборот.

Примерно, как Милитарева, местные крыловы бы оттерли его от кормушек именно по этим предлогам (а может, и действительно оттерли).

Экую эпистолу-то вы накатали, батюшка.

У вас, наверное, много друзей-грузинов.

мне одному кажется, что где-то тут притаилась черепомерка?

Не Вам одному.
Это такая устойчивая коллективная галлюцинация.
Для решения этой проблемы давайте поставим умозрительный эксперимент. Допустим, русская семья усыновила годовалого мулатика вроде Обамы. И воспитала полностью в русской среде - где-нибудь под Тамбовом. Язык родной у него - русский. Учился в русской школе. Все друзья у него русские.
Самоидентификация у него однозначно русская, и друзья цветом его кожи не заморачиваются.

А теперь давайте спросим у К.Крылова, кто этот мулатик для него - русский, или не русский.
И вопрос с черепомеркой будет решен.

(no subject) (Anonymous) Expand
Принцип крови или принцип почвы?

Ложная альтернатива.
Правильный ответ - принцип воспитания, деятельного выбора своей культуры и однозначной самоидентификации.

Логично. Не надо записывать хорошего человека в русские, если он сам этого не хочет (как украинцы тянут в свои и княгиню Ольгу, и Булгакова, и Голду Меир).
А вот когда он сам хочет - надо ли отказывать? Полагаю, не надо. Если человек действительно хороший.

Да и даже плохой

[info]Ed Yurgens

2012-02-01 11:23 am (UTC)

а потом уже и судить как русского.

Самоидентификация - это процентов 90 приззнака принадлежности к народу.

Лермонтов - шотландец, ставший национальным поэтом России?

Я правильно понимаю?

Пушкин - этнический арапъ, "Но греком его считать никто не будет")

Вообще-то лорд Байрон писал стихи не на греческом наречии.
Если б писал - был бы греком не хуже русского Пушкина вместе с предком его - русским арапом Петра Великого

Если бы при этом еще сам считал себя греком, и жил как грек с греками и по греческим обычаям, как Пушкин (только вместо "грек" надо подставить "русский"), то совершенно точно был бы не хуже русского Пушкина вместе с одним из сотен предков своих - русским арапом Петра Великого.

Мой папа - татарин, а мама - русская. Я вырос в Казахстане, в доме родителей мамы. Собственно мама и вырастила на всём русском, это же мама.
Татарского во мне нет ничего, кроме имени и фамилии. Ну и внешность спорная.

Кто я? Русским сложно называться, но и татарином - вообще смешно... Советским быть совсем не хочу, тем более "новиопом".

А вопрос встаёт во всю ширь, когда веду разговоры на тему текущей политической ситуации, и поддерживаю борьбу народа России, русских то есть, за свои права.

Есть желание - называйтесь русским и на заморачивайтесь.

(no subject) (Anonymous) Expand
Предположим, он остался в благодарной Греции, настругал детей. Дети говорят по-гречески, являются носителями греческой культуры, отслужили в греческой армии и женились/вышли замуж за греков. Даже турок с болгарами возненавидели, по доброй греческой традиции.
Они - греки?

вот уж не бином Ньютона

[info]krylov

2012-02-01 11:20 am (UTC)

Дети получатся "полугреки", с типичным поведением полукровок ("интересничанье" британским предком в быту и перед женщинами, подчёркивание греческой идентичности в экстремальных ситуациях и перед мужчинами). Внуки будут греки "с британскими корнями". Правнуки будут уже доказывать, что у них был прадед-британец, а им не будут верить ("ну чего ты пыжишься, Яннис, ты такой же бездельник, как и мы все").

Роисся к тому же никогда не была русским государством.

Это понятно. Только Израиль всегда был еврейским!

Грек - это не национальность!
Грек - это образ жизни!!!

"Грек - это образ жизни"

[info]ohtori

2012-02-01 11:46 am (UTC)

...приводящий к кризису европейской валюты.

-- Если инородец имеет большие заслуги перед Русским государством, то является ли он частью Русского народа?

Нет. И на это есть два фундаментальных основания. Во-первых, нужно всегда помнить о принципиальном законе, касаемо легитимной базы власти:

власти не должны обладать административными возможностями для манипулирования легитимной базой

Если этот закон нарушается, то в государстве начинает действовать принцип "население для территории":

В итоге возникла следующая конфигурация: хотя формально легитимной базой для федеральных властей РФ является некий "многонациональный народ", фед. власти обладают неограниченной возможностью по манипулированию легитимной базой, так как принадлежность к ней определяется обладанием паспортом РФ, а паспорт выдают фед. власти РФ, а конкретно – чиновники Министерства Дерусификации и Работорговли (ФМС).

Именно поэтому в РФ реализован принцип "население для территории". Самыми видимыми результатами работы этого принципа являются государственная политика т.н. "замещающей миграции" и полное пренебрежение властями РФ судьбами Русских, оказавшихся после раздела Советской России за контуром РФ.


Естественный критерий принадлежности к русскому народу -- кровное родство -- является надёжным препятствием для манипулирования легитимной базой со стороны власти.

Во-вторых, игнорирование происхождения открывает простор для деструктивных манипуляций. Если считается возможным проигнорировать наличие у человека, который был по каким-либо измышлениям включен в Русский народ, немецких родителей, то что мешает проделать такую же процедуру, но теперь в обратном направлении? Если мы не уважаем немецких и датских родителей Даля, то мы не уважаем и наших русских родителей.

Получается полное размытие границ между народами и племенами: здраствуй Вавилон, космополитизм и этничекий протеизм.

"игнорирование происхождения открывает простор для деструктивных манипуляций."

Ни в малейшей степени. В основании всего лежат интересы сообщества. Созвучие им или неспособность принять - вот это настощий критерий принадлежности, который сохраняет его от размытия.

"полное размытие границ между народами и племенами" - а также между тейпами и кланами.

Проблема в том, что распираемые ложным пафосом (иногда искренним) граждане никак не могут понять, что русский - это не звание, а национальность. Т.е. врожденное свойство, а не присваиваемое, пусть даже за заслуги.

Причем, как обычно у имперцев (вот Холмогоров недавно правильно писал) иллюзорная картина мира полностью заслоняет реал. В каковом реале положение русских и, соответственно, состояние "русского бренда" таково, что в идентичность "русский" не только "чужие" не рвутся, потрясая заслугами (кроме известной категории демагогов, апеллирующих к своему сложному происхождению в качестве полемического приема, дабы на своем примере доказать, что "русских не бывает"), но даже и имеющие на нее святое право "свои" норовят разбежаться куда угодно, хоть в казаки или мерю.

так противно же рядом стоять

А если бы Байрон какими-то судьбами родился и вырос в Греции, и его родным языком был бы греческим, хотя титул он носил бы английский?

То это уже был бы другой Байрон с неизвестными характеристиками. И наверно, он не смог бы сделать для Греции так много.

Читая камменты...

[info]foxhound_lj

2012-02-01 11:23 am (UTC)

Хм. А ведь это очень удачный способ быстрого определения "неусскости" в полевых условиях. Поциену задают вопрос: "Инородец, который "любит Россию, защищает её интересы, говорит на русском языке, татата, бебебе" - становится ли русским?" Если ответ положительный, а реакция эмоциональна - с вероятностью 0,99 перед нами полукровка с проблемами самоидентификации и чёрт знает чем в голове. Отмечаем у себя: "Нерусский, неблагонадёжный, нах". Если ответ положительный, а реакция спокойная - перед нами, скорее всего, глупый (обманутый) русский. Отмечаем: "Русский, невежественный, на политинформацию".

А для уточнения полученных данных можно задать вопрос "кто был Пушкин по крови?"

По вопрсам о крови легко идентифицируются

[info]Ed Yurgens

2012-02-01 11:41 am (UTC)

представители малых народов. Если еще раньше не бросаются в глаза последствия поколений близкородственных связей.

Нужно добиваться, чтобы люди других национальностей открыто признали русских.

что я имею ввиду: на просторах ЖЖ встречал людей, которые заявляли: "Да, я еврей/кавказец, считаю, что русский национализм -- решение". Вот, задача в том, чтобы таких людей стало больше и тогда совместно объяснить "товарищам" для которых "русский тот, кто любит россею", что они ЗАБЛУЖДАЮТСЯ.

Кстати, может прокатить, русских-то они слушать не будут. Подумаешь, "фашысты безобразничают", а вот если тоже самое начнут говорить Люди не русской идентичности, тут уж у них не останется выхода. Или заткнуться, или смириться с ролью потешных маргиналов.

>что я имею ввиду: на просторах ЖЖ встречал людей, которые заявляли: "Да, я еврей/кавказец, считаю, что русский национализм -- решение".

Это называется "на чужом хую в рай хотят". Не надо им верить.

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

You are viewing [info]krylov's journal