Всеобщий синопсис или Система мнений


Previous Entry Share Next Entry
К теме неожиданного нападения Германии на СССР
с митинга
krylov
На тему "Сталин до конца верил Гитлеру и прошляпил войну".

Сама идея, что "Сталин верил Гитлеру" - это оскорбительная чушь. "Верить Гитлеру" в подобном вопросе означает быть дауном, дебилом на уровне клиническом. Сталин был выродок и мерзавец, но звериное чутьё на опасность у него было - иначе бы его во главе СССР не поставили бы. Да, впрочем, какое там чутьё - тут и пятилетняя девочка не ошиблась бы. Гитлер, конечно же, хотел напасть - и, конечно, первым.

Однако Сталин верил. Но НЕ Гитлеру. А англичанам, которые до последнего дня его лечили, что "Гитлер у них на контроле", "всё идёт плану", "не суетись, жди инструкций" и т.п.

И когда всё случилось, Сталин был, конечно, в дичайшем ужасе. Потому что ГОСПОДА ЕГО БРОСИЛИ. От которых он зависел абсолютно, всё для них делал, стелился, миллионы людей извёл, все приказы выполнял. А они - обманули и бросили. Вот это было реально страшно. А само нападение - ну, подумаешь, убьёт несколько миллионов русских (их всё равно слишком много), отхватит что-то там из территории, делов-то.

Ну а оживился он, когда англичане ему, наконец, пакет прислали - а может и человечка. По головке погладили и успокоили - "да, небольшая накладочка произошла, ничего, повоюешь немножко".

Во всяком случае, это куда более психологически достоверно, чем вот это "Гитлера испужался".

Ну и в свете сказанного - понятно, зачем "Суворов" был нужен. Вот чтобы на эту тему не задумывались.

)(

Для человека, незнакомого с дискурсом ДЕГа, привлечение англичан выглядит ничем не лучше привлечения марсиан. Суворов хорош хотя бы тем, что он не притаскивает в обсуждение никакого "бога из машины".

Да и для знакомых тоже


http://krylov.livejournal.com/3615143.html?thread=205160615#t205160615

Читать ДЕГа впечатлительным натурам опасно. За что ему, собственно, и платят, Хаббарду недоделанному.




Каждый суслик агроном.

"Историки"-сочинители.

Каждая жаба — подводная лодка


Каждая глиста — анаконда.

Каждый прыщ — Везувий.

И каждый крыжовник — арбуз...



Edited at 2017-06-26 10:00 pm (UTC)

Попадалась мне версия, что Сталин верил в географию и метеорологию. А науки сии гласили, что вынести "промышленное сердце СССР" (то есть выйти на "линию АА") до наступления осенней распутицы и зимних холодов можно было только в том случае, если рванешь от Бреста на восток не позже 15 июня. Любой вариант с началом войны после этого переводил блицкриг в войну на истощение (т.е. означал, в конечном итоге, неизбежный звиздец для Германии). В результате до середины июня РККА стояла "в низком старте", готовая рвануть из ППД в оборонительные формации. После чего все сказали "Уффф, в этом году пронесло...." и расслабились. Вышло небезызвестное "заявление ТАСС", техника пошла в плановый ремонт, а краскомы стали собираться в плановые отпуска... И тут началось.
Хотя дальнейшая история показала, что надежды на географию и метеорологию себя оправдали. Даже с бешеными темпами и совершенно запредельными удачами первых недель войны -- нацисты не успели. После чего, собсно говоря, начался обратный отсчет прихода песца в Берлин.

Кавказская нефть


Пойди Гитлер на Баку, а не Сталинград (упрощённо говоря), всё могло бы повернуться сильно иначе.


Верил или не верил , Гитлеру или англичанам все это не имеет никакого значения и ничего не объясняет про начало войны . Ну вот почему нельзя было верить англичанам и одновременно не отвести авиацию из-под удара и рассредоточить .

Вниманию также Константина Крылова


Вы не пробовали обратиться к квалифицированному психиатру? Возможно, длительный курс лечения в стационаре мог бы вам помочь.

ЗА ВЫРОДКА СТАЛИНА ЕБАЛЬНИК ТЕБЕ НАБИТЬ НАДО, АНТИСОВЕТСКИЙ МАЛОРОСЛЫЙ КЛУОН

САМА БУДЕШЬ БИТЬ? ИЛИ ХАХАЛЯ ПОПРОСИШЬ ЗА ПАРУ МИНЕТОВ?

ЛОВИ 3000 ПИСЕМ СЕБЕ НА ПОЧТУ, ПОМОЙНЫЙ УРОД

Репутация грузинского выродка Сталина будет восстановлена, если Вы отправите не менее 150 000 писем.

(Разумеется, себе)



Вот французов по такой схеме англичане кинули. А вот "Гитлер у них на контроле", "всё идёт плану", "не суетись, жди инструкций" и т.п. так это могли говорить и Сталину, а Гитлеру судя по всему говорили что "Сталин у них на контроле". В итоге все на континенте воюют а Англия где то в стороне, и пытается сохранить свои колонии (а это почти пол мира). Но более всего от войны выйграли Американцы, ведь после войны колонии старого света, не смотря на протесты Англичан приобрели независимость и туда полезли американцы. То есть американцы после войны англичанам сказали, что от колониализма нужно отказываться потомучто американцы тоже хотят участвовать в разграблении мира и у них для этого и силы и желание и возможности.

Французов кинули по более простой схеме, чисто военной - взяли и ушли с фланга. Полумиллионная группировка просто смылась, причём драпали так, что немцы "не успевали".

После этого надо было либо положить миллион французов за английские хотелки, либо плюнуть на англичан.

Все проще, Костя

Просто Гитлер был не английской маринеткой, а американской. А Сталин - действительно, английской, но считал, что Гитлер тоже английская марионетка. Их там, американцев с англичанами трудно разобрать - все на одно лицо.

Re: Все проще, Костя

Вот это хорошая мысль.

Господа бросили на произвол судьбы Польшу и Чехословакию, тогда как Гитлер поделился с СССР Польшей, Бессарабией и Западной Украиной.

Господа не разрешили Сталину победить в Финляндии, тогда как Гитлер через Риббентропа-Молотова заверил Сталина, что признает Финляндию сферой интересов СССР.а

Господа отказались подписывать с СССР пакт о ненападении, тогда как Гитлер - согласился.

И вот этим господам Сталин верил, а Гитлеру - нет :) Жанр исторической фантастики - явно ваш.

Сталин не верил разведке, сообщавшей с конца 1940 года о готовящемся нападении Германии; очевидно, не верил также немецкой военной доктрине, в которой СССР назывался вероятным противником, и даже книге "Майн Кампф" Гитлера, где откровенно говорилось о планах захвата России.

Какой нормальный человек - не обязательно гений, а просто вменяемый - не сделал бы однозначный вывод, сопоставив все эти факты?

На такую глупость оказался способен только Сталин - тупой, малограмотный поп-недоучка, который помог разгрому Коминтерна, что усилило позиции фашизма в Европе; который снабжал Гитлера стратегическим сырьем - нефтью и цветными металлами - накануне немецкого блицкрига; который расстрелял половину командующего состава РККА.

Сталин и был самым главным пособником Гитлера.

Edited at 2017-06-27 02:44 am (UTC)

СССР активно готовился к войне с 1935 года. Резолюция VII конгресса Коминтерна от 20 августа 1935 г призвала объединить усилия коммунистов всех стран в случае нападения Германии на СССР.

Только в Москве в 30-е годы было создано 12 авиазаводов.

Англосаксам Сталине не доверял, т.к. все его усилия по созданию антигитлеровской коалиции не были поддержаны ни Британией, ни Францией. Сталин верил только в промышленность и армию, что они к началу войны смогут выйти на европейский уровень, но к лету 1941 г времени не хватило.



Edited at 2017-06-27 04:23 am (UTC)

Вывод сделан неправильный

Откуда сведения, что времени не хватило? А если наоборот, Германия могла нарастить своё превосходство? Появление к концу войны в Германии новых технологий, вроде приборов ночного видения, и появление реактивной авиации говорит об обратном.

>"Верить Гитлеру" в подобном вопросе означает быть дауном, дебилом на уровне клиническом.

Верить кому угодно в любом вопросе — означает ---

>но звериное чутьё на опасность у него было - иначе бы его во главе СССР не поставили бы

Неочевидно.

>Однако Сталин верил. Но НЕ Гитлеру. А англичанам

Дарю совсем безумную гипотезу — Сталин НЕ ВЕРИЛ англичанам! Каково, а?

Если серьёзно, то проблема всех "криптоколониальных" гипотез в том, что у правящего слоя одного государства нет никаких инструментов прямого влияния на правящий слой другого государства (кроме войны, собственно, но это тоже не самый прямой способ). Англичане не могут управлять советским правительством — у них тупо нет технических возможностей.

В принципе, "криптоколониализм" теоретически возможен, но требует наличия у манипулятора особых, скажем так, артефактов, технологический уровень которых опережает общемировой на столетия. То есть без тайного присутствия "гаввиалей" криптоколониализм не работает. (Могу расписать подробнее, если интересно.)

"Англичане не могут управлять советским правительством — у них тупо нет технических возможностей."

Зато есть подконтрольное масонство.

Edited at 2017-06-27 06:08 am (UTC)

Интересно, откуда столько понабежало.
Вроде не весна.
Раньше такого количества "засталинских" я здесь не наблюдал.

Не бином Ньютона

Ну это же специально так делается , действие вызывает противодействие .

Сталин никому не верил, а уж англичанам тем более или там Гитлеру по версии "либералов".
Ужас был, конечно, но он боялся, что военные его пустят в расход за все его художества, тем более, что по матушке ег сразу пслали в первые дни войны по вспоминанием Молотова.

Если английскую версию чуть-чуть скорректировать, то ужас он испытывал скорей всего от того, что его поменяют на кого-нибудь другого за полный разгром в начале войны.

Вроде один из пунктов, что вменили Берии, как раз работа на английскую разведку с 1918 года. И как раз Берия уверял, что Германия не нападёт в июне 1941-го.
Методы убеждения могли быть разными и многосторонними.
И как раз союзники противились оставлению Киева в 41-ом, что привело к величайшей в истории военной катастрофе. Значит всё-таки слушался, внимал, в ущерб государственным интересам.

В отличие от господина Крылова, товарищ Сталин англичан господами отнюдь не считал.

Всё гораздо проще. Сталин полагал, что пока Гитлер сношает Англию, на СССР он залупаться не станет. И не сообразил как-то, что две проститутки легко договорятся на развод клиента. Потом, конечно, жестоко выпорол обеих, уничтожив и Рейх, и Британскую империю.
За это вы его главным образом и не любите.

Попробуйте тогда объяснить 1941 год, Киев.

Как тогда могло получиться, что все военачальники настаивали на отводе войск от Киева в 1941-ом году, дабы избежать окружения, а Сталин из неких соображений, отказал в отводе войск и как результат мы имеем крупнейшую военную катастрофу 20-го века? Как так могло получиться?
Да и совсем забыл, от был полный идиот и не верил сообщениям разведки о сосредоточении немецких войск?

Edited at 2017-06-27 01:16 pm (UTC)

ТОП: 17:20 (московское)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 3-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

Вам же Галковский прямым текстом в нескольких постах расписал: это аналог Перл-Харбора, только советские гении вместо минимизации сделали максимизацию ущерба.

А Крылов, как видите, расписал, что это британцы.

Осталось только разобраться, являются ли британцы советскими гениями или всё же советские гении являются британцами. Возможно, и то и другое справедливо.

интересно, сколько еще будут бредить на темы ВОВ? 10 лет, 50, 100?

Пока архивы не откроют

Пока не прояснятся наиболее острые моменты и не будет доступна информация во всей полноте.

"Это всё придумал Черчилль в 18-м году," ага.

> А англичанам, которые до последнего дня его лечили, что "Гитлер у них на контроле", "всё идёт плану", "не суетись, жди инструкций" и т.п.

Думаю, что все было еще хуже. То есть знал, что нападут и была именно задача устроить мясорубку на несколько лет.
Скорее всего в первые дни после нападения испугался, что пристрелят свои.

Союз по всем раскладам должен был слиться. На этот счёт уже шло шевеление.

?

Log in