Всеобщий синопсис или Система мнений


Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
по следам одного разговора
с митинга
[info]krylov
В подавляющем большинстве случаев неважно, что человек думает по тому или иному вопросу. Важно, что он чувствует.

Женщина может думать, что "не любит детей". А родит - и её ребёночек кажется ей прекрасным ангелочком, а чужие такие же рядом - страшными уродцами. "Кровиночка".

Человек может думать, что он "строгий педагог". А на самом деле ему просто нравится бить детей, чтобы они кричали и плакали. "Слатенько".

Человек может думать, что он "совершеннейший космополит". Презирать любых националистов, любой национализм.

А чувствовать при этом: "ну ведь понятно же, что евреи самые лучшие, а кто этого не понимает, тот опасный псих и его надо убить".

Чувства - это то, что в крови нарисовано. А мысли.... что мысли? "Пфуй".

)(

(Deleted comment)

боже мой

(Anonymous)

2004-09-22 02:14 am (UTC)

какой ты дурак.

(no subject) (Anonymous) Expand

Как это я сразу не догадался

(Anonymous)

2004-09-22 02:13 am (UTC)

Из Крылова поперла шахидсткая этика.

Не трефьтесь гойским наречием, пишите на иврите.

Смотря для чего. Если речь идет о поступках - то они довольно часто диктуются именно мыслями, а не чувствами. Самый характерный пример - когда чувствуешь необходимость дать человеку в морду, но думаешь, что драться - нехорошо, не метод.
Плюс ты смешиваешь в одну кучу то, что человек думает о других и то, что он думает о себе.О себе люди вообще довольно часто думают... мнэээ... не совсем правильно.
Более корректные примеры:
Женщина чувствует, что дети вызывают у нее раздражение. Они громкие, сопливые и приставучие. Но она знает, что детей НАДО любить, и потому своего сыночка одевает в лучшие шмотки, записывает в элитную школу...
Человек чувствует, что бить детей "слатенько". Но знает, что за это есть статья, да и мораль...того, не одобряет. Поэтому он их бить-то бьет, но каждый раз сочиняет оправдания из области "строгой педагогики". Типа - за дело.

Ну да. "Со всеми поправками". Правда, эти поправки тоже сводятся к чувствам. "Ненавижу детей, не переношу их вида и запаха, но я же не переживу, если подружки-суки будут говорить обо мне всякое всякое говно". На поверхности: "да, у меня будет ребёнок, но я постараюсь воспитать его самостоятельной личностью, не подавляя его своими материнскими чувствами".

Верно, ни одно явления в 100 процентном виде не существует, очень многое играет личное.

О чувствах и мыслях

[info]churkan

2004-09-22 02:18 am (UTC)

Не могу избавиться от чувства, что ты постоянно, как бы помягче, вводишь в заблуждение. Но не могу понять, нахрена тебе это надо.

Чувства, как у Сусанина. Их не спрячешь...

Давайте применим данный принцип к Вам.
Вы утверждаете, что евреи, скажем, или чеченцы, скажем, нерусь поголовно, и поэтому Вы их не любите.
Однако, если Ваше построение верно, для того, чтобы кого-то нелюбить, рациональные доводы не имеют значения.

Тогда по Вашей логике выходит, что Вы не любили бы евреев/чеченцев даже если бы они были верными сынами России.



Любит он их или не любит - это не интересно. То же мне гнойный прыщ. Вопрос стоит ребром: какими чувствами руководствовался (по крыловской логике) Проханов и Лимонов в истории с Бесланом, когда они такое писали?

Ну, ты в последнем пункте ломишься в открытую дверь. Космополит - это и есть еврей или подражатель еврея. Из того, что космополит не привязан к территории, совершенно ведь не значит, что он не привязан к "своим". Просто его "свои" экстерриториальны. Средневековый еврейский купец, путешествовавший между арабским Востоком и христианским Западом и в каждом городе находивший себе "своих", совершенно подобен современному "корпоративному" человеку, перелетающему из страны в страну и всюду, несмотря на пеструю смену внешнего фона, оказывающемуся в одинаковых офисах, где люди говорят на одном и том же языке и потребляют один и тот же "бизнес-ланч".

"подражающий еврею" - это прелесть
Но с корпоративным человеком параллель близкая, но не точная. Еврей-купец был очень повязан на семью-общину. Проживавшую где-то геотрафически-определенно. Их с собой не потащишь))

(no subject) (Anonymous) Expand
Человек может думать, что он "русский националист".

:)

Человек может думать, что он "совершеннейший космополит". Презирать любых националистов, любой национализм.
А чувствовать при этом: "ну ведь понятно же, что евреи самые лучшие, а кто этого не понимает, тот опасный псих и его надо убить".

Совершенно неактуально
Правильнее

Человек может думать, что он "зоологический антисемит и русский националист". Презирать любых националистов, любой национализм.
А чувствовать при этом: "ну ведь понятно же, что евреи самые лучшие, а кто этого не понимает, тот опасный псих и его надо убить".

Не верите? Прислушайтесь к своему сердечку

Эк мы синхронно. Впрочем, я-то хотел в другом ключе:

В этом весь Матвей Матвеевич. Ему никогда не хватает выдержки и  целеустремленности, чтобы убрать свою комнату от альфы по омеги. Он теоретик. Он великий моралист-теоретик. В теории он беспощаден, жесток, непреклонен и мстителен безгранично. Как сам Иегова. Око за око, зуб за зуб. Поднявший меч от меча да погибнет. Если враг задирает, его уничтожают. Мне отмщение, и только мне… Казалось бы, дай ему волю, — и полмира насилья ляжет в дымящихся развалинах. Но не хватает целеустремленности, черт ее подери совсем. Мешает, черт ее подери совсем, природная незлобивость, а также врожденная убежденность, что два взрослых человека всегда могут договориться между собой. Поэтому перехода от теории к практике не происходит у Матвея Матвеевича никогда. Если бы Матвею Матвеевичу хоть раз в жизни привелось бы воплотить в реальность хоть один из своих страшных лозунгов, я думаю, он перепугался бы до икоты, а может быть, и совсем бы умер от огорчения, что так нехорошо получилось.

Вот, мне кажется, поэтому у меня к Константину такое нежное отношение, хотя, казалось бы, ..?

С первой строки неувязка. Если женщина думает, что не любит детей, она аборт сделает и ничего не родит.

смотри мо реплику выще
"национализм" - последствия отсутствия жизненного опыта
Все "националисты" - интернет-стукачи по клавишам
Опыт общения с женщинами соответствуюший (не будешь же ты называть женщиной наташу холмогорову и ее клоны)

Тезис "чувствует" у космополита еврея - с моей т.з. - неправилен. Космополиты у нас избранные, к своему ощущающие ненависть, не сравнимую с ненавистю к другим. Н исправно носящие "евгейскую шапочку"...
Кстати эта самоненависть может быть и влияет на их отношение к другим националистам. в смысле, "если уже "родные" мне так ненавистны, так чужие - явно")

офтоп - как там "Коготь"? Получил? Пойдет?

в смысле я не злопамятный , просто злой и память хорошая

я бы сказал

[info]suarko

2004-09-22 02:36 am (UTC)

что люди которые думают одно а чувствуют другое всего лишь сами себя обманывают. надо знать себя лучше будет мой совет. и не создавать проблемных убеждений:)

Re: я бы сказал

[info]krylov

2004-09-22 03:28 am (UTC)

Вы совершенно правы, имхо.

Кажется, Эпиктет сказал, что

[info]y_d_dargye

2004-09-22 02:38 am (UTC)

"Сильнее всего мыслят кровью".

Почти банальность.

В.В.

"ИНТРЕСТИНГ", а переливание кровушки помогает????? ... или всем к "вампирам"

Хммм. Не знаю. "Но вопрос интересный" :)

(no subject) (Anonymous) Expand
Так уж и "в подавляющем большинстве"... Сомнительно.
Традиционно, человек сначала что-то "чувствует", а затем пытается передать свое ощущение посредством слов или иных форм.
Другой вопрос, это на сколько человек зависим от общественного мнения (предрасположен к эмоциональной индукции), чтобы ощущать себя в одной роли, а публично изображать другого героя, в русле "общепринятых ценностей".

Человек может считать себя русским националистом, а на самом деле просто мучительно страдать от нереализованности и обвинять в этом всех, кроме себя.
На самом деле человек - это его стремление преодолеть голос крови. Это все, что сверх крови. А кровь - это "пфуй". Животное.
Хотя быть животным, и косить под Розанова, некоторым очень "слатенько".

Херня, что думаешь-чувствуешь...

(Anonymous)

2004-09-22 11:01 am (UTC)

важно, что ДЕЛАЕШЬ

Человек может думать, что он "русский националист"
Он может чувствовать, что он "русский националист."
Но если он при этом постоянно призывает русских стать евреями, то он просто мудак, а никакой не националист.


Если вас бьют во дворе, а я советую вам записаться на секцию бокса, значит, я призываю вас стать дворовой шпаной?

"опасный псих и его надо убить"

[info]danilevit

2004-09-22 01:22 pm (UTC)

Убивать не надо!
Договорились?

Вот спасибо! Всё - на своих местах.

Д.З.

Я вообще не понимаю, о чем в данном случае спор.
Умение женщин поступать ровно наоборот сказанному, а также не умени придерживаться достаточно долгое время проговоренной (читай продуманой и принятой как лучшее) стратегии просто самоочевидна.
Какое там думать.
Установки рулят, а проявляются они через "непредсказуемую спонтанность", сиречь работу первой сигнальной.
мозги, увы, ни при чем.

Nihil est in intellectu, quod non fuerit in sensu:Д

Как все просто: прокачал по репрезентативным системам свои ощущения от своих же мыслей и увидел, что "это хорошо".

А как быть с проекцией?
С внедрением воображаемого в реальность?

Константин транслирует в эфир не чувства же, а мысли.
У кого то они вызывают отклик, то есть эмоции.
Эмоции , закрепляясь, усложняясь и структуируясь вырастают в чувства.
а чувства определяют наклон души к объекту и , в конечном счтете поведение.

Если предположить совпадение муслей и чувств, то пропадет основа направленного поведения.
так штаааааааа....

Это по привычке.
не открою ничего нового, если напомню, что думать у нас полагается одно, а чувствовать - совсем другое.
в результате обогащаются разнообразные психотерапевты.


а на тех, кто позволяет себе говорить то, что думает, а думать в соответствии с чувствами, обогащаются психиатры.


"МЫ ГОВОРИМ ПАРТИЯ - ПОДРАЗУМЕВАЕМ ЛЕНИН, ГОВОРИМ ЛЕНИН - ПОДРАЗУМЕВАЕМ ПАРТИЯ!"...и так всегда, говорим одно, подразумеваем другое...

You are viewing [info]krylov's journal