?

Log in

No account? Create an account

Всеобщий синопсис или Система мнений


Previous Entry Share Next Entry
"дядюшка Гастон выпил всё вино и съел весь сыр из погреба, чтобы они не достались проклятым бошам"
с митинга
krylov
Вместо того, чтобы спать, смотрю вот это. Оккупированная Франция, ага.



Собственно, не понимаю, чему все удивляются. То, что "резистанс" был чистой воды фуфлом, придуманным для того, чтобы вписать Францию в число "стран-победительниц", понятно было и так. Какая атмосфера была в Париже и во Франции вообще во времена оккупации - можно понять, почитав те же дневники Юнгера, сейчас их издали, там всё в красках и детальках. "И чего".

Мы тут не понимаем одной простой вещи. Фашисты - если убрать еврейскую тему - по-настоящему зверствовали ТОЛЬКО в отношении русских. Но абсолютно так же зверствовали бы любые другие европейцы, именно что любые.

А вот в Европе "страшный фашизм" был мирным, домашним, и очень симпатичным.

Пришли люди в коротких сапогах - и весело, браво, с музыкой навели в стране ПОРЯДОК.



Настоящий, без подковырок, порядок, когда "светло, чисто и красиво".



Поэтому им, собственно, никто особенно и не сопротивлялся. А зачем? "Стало же лучше". Во всяком случае, для обывателей и элит - точно лучше. Ну да, коммунистов и евреев "куда-то дели" - но по ним никто на самом деле слёз не лил, потому как и первые и вторые очень уж напрягали. Какому разумному человеку охото в адову большевизию? - да никому, чёрт возьми, неохота.



И вообще всё было прекрасно. Тот же Юнгер писал, КАК относились французы к немцам. Особенно француженки.

Но - история повернулась иначе. Пришлось потом попрыгать, изображая непокорённость.

Особенно интеллектуалы отличились. Типа Сартра - который всю войну отважно ходил по кафе и ресторанам, через то участвуя в Сопротивлении.

ДОВЕСОК. По поводу фразы "только в отношении русских" - признаю, погорячился: сербам тоже досталось серьёзно. И опять же - как мы все хорошо помним, сербам достаётся от ЛЮБЫХ европейцев.

)(

  • 1
Until June 22, 1941, the day of the German invasion of the Soviet Union, the Soviet Union was considered an enemy of Great Britain and for very sound reasons. The Soviet Union’s trade with Germany in vital raw materials undermined a key element of British strategy, which sought to keep those materials from a blockaded Germany. At the same time, the Soviet Union had collaborated with Germany in the destruction and dismemberment of Poland, a country for whom Great Britain went to war in 1939. The Soviet Union had also tried to extend her power into Finland. After months of trying and failing to elicit territorial concessions from the Finns, the Soviet Union invaded that country in late November 1939. Roosevelt called the attack “this dreadful rape of Finland,” and for a brief spell the war against Nazi Germany was forgotten as all eyes turned to the brave and futile Finnish resistance. When the League of Nations Council met for the last time in December 1939 Britain was instrumental in getting the organization to expel the Soviet Union.

On the Soviet side Stalin demanded a second front immediately to relieve the relentless pressure on his own forces. The charge that Britain was not doing enough in the war, especially after the Battle of Britain assured that country’s security, was raised repeatedly during the war on every level of diplomatic and military liaison between the two countries. Churchill’s views toward the Soviet war effort softened as the war progressed but initially he had little sympathy for a country that he had regarded as an enemy since 1917. When Ivan Maisky, the Soviet ambassador to Great Britain, demanded a second front from Churchill in September 1941, Churchill responded, “Remember that only four months ago we in this island did not know whether you were coming in against us on the German side. You of all people have no right to make reproaches to us.” On another occasion over the same issue, Churchill demanded to know “why the Soviets hadn’t opened a second front in 1940 when the French Army had its back to the wall?”

Дешевая пропаганда и словоблудие. was considered an enemy - рассматривался.
Рассматривался - это не тоже самое, что был.
Кем рассматривался? Шизофрениками.
Торговал с Германией сырьем. И США и Швеция и еще полмира торговали с Германией сырьем.

Советский Союз в течение полутора лет войны питал немецкую военную машину огромными объёмами стратегического сырья необходимого для ведения войны против Англии, Норвегии, Франции.

Такова была государственная политика СССР.

США находились в стороне от европейских дел и под влиянием изоляционизма, однако они ввели Neutrality Acts 1935/36/37 гг. и Neutrality Revision 1939 г. резко ограничившие возможности экономического сотрудничества со странами Оси, а с 1940 года приступили к оказанию помощи Англии.

Такова была государственная политика Соединенных Штатов.

Edited at 2009-04-07 07:41 pm (UTC)

Не надо уходить от ответа! США ограничили, но не прекратили торговлю с Германией. А еще с Германией торговали многие и многие страны. И Швеция, и Испания и Франция и почти весь мир.
Только очень дуболомные местечковые американские авторы пытаются взавлить какую-то ответсвенность за всю мировую торговлю на одну страну - на СССР. Дешевое передергивание.

Никаких легитимных поставок военных материалов из США или Франции в Германию и страны Оси не было.

8 сентября 1939 года Англия и Франция также установили морскую блокаду против Германии прервав морскую торговлю с Германией всех стран.
1 декабря 1939 года Англия дополнительно ввела требование сертификации грузов на кораблях нейтральных стран английским представительством в стране отгрузки (navicert system).

Блокада практически прекратила торговлю Испании с Германией на протяжении первого года войны, до тех пор пока режим Франко не смог установить торговые пути с Германией через Италию.
Medlicott, The Economic Blockade, London, 1952
Christian Leitz, "Economic relations between Nazi Germany and Franco's Spain: 1936-1945", Oxford University Press, 1996, стр. 120-121
Glenn T. Harper, "German economic policy in Spain during the Spanish civil war, 1936-1939", Mouton & Co., 1967, стр. 131

В этих условиях, поставки стратегического сырья из СССР и Румынии по континентальным маршрутам сыграли ключевую роль в помощи немецкой военной машине в преодолении эффектов блокады и ведении войны против Англии, а также захватов Франции и Норвегии.

Советские поставки Германии составили 900 тыс. тонн нефти, 1.6 млн тонн зерна, 140 тыс. тон магния, 200 тыс. тонн хлопка, 20 тыс. тонн хромовой руды, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс. тонн железного лома, 200 тыс. тонн фосфатов, 18 тыс. тонн резины, 100 тыс. тонн соевых бобов, а также разные материалы требовавшиеся для металлургии (вольфрам, никель, медь и т.д.) и проч. стратегическое сырьё.

С июня 1940 по июнь 1941 года советские поставки составляли более 50% всех импортных поставок в Германию, и часто превосходили 70% всего германского импорта, иногда до 85%.



Советские поставки хрома, магния и платины составляли 70% всех импортных поставок этих материалов в Германию, притом что своих источников этих материалов Германия не имела и полагалась только на импорт.

Советский Союз поставлял 100% немецкого импорта ржи, овсяного зерня и ячменя, что составляло 20% собственного немецкого производства.

3/4 советского экспорта нефти и зерна, 2/3 экспорта хлопка и 90% советского экспорта древесины шло в Рейх.

Особенно критичными для Германии были советские поставки зерна, магния и хрома -- материалов которые были жизненно важны для немецкой военной экономики в условиях английской морской блокады. Общий объём торговли между СССР и Германией составлил около 500 млн. рейхсмарок, но стратегические приобретения от неё для Гитлера были гораздо выше, чем для Сталина.

Кроме массированных стратегических поставок, СССР также оказал помощь Германии в преодолении союзной блокады, предоставив Германии базу подводных лодок на советской территории на кольском полуострове -- базу для немецких лодок, которые топили английские корабли осуществлявшие блокаду, а также топили транспортные суда направлявшиеся в Англию.

СССР также предоставил доступ к проходу по северному морскому пути для германских транспортных судов и рейдеров топивших английские суда. Этим доступом воспользовался немецкий рейдер Комета. Открытие СССР доступа германским рейдерам к северному морскому пути вынудило Англию отвлечь дополнительные силы на защиту маршрутов в Атлантике.

http://en.wikipedia.org/wiki/German-Soviet_Commercial_Agreement
http://en.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_Commercial_Agreement_(1940)
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi–Soviet_economic_relations#Soviet_provision_of_raw_materials_and_other_help


. . . . .

Edited at 2009-04-07 10:53 pm (UTC)

К чему эта пропаганда?

Вам напомнят о искуственном каучуке, поставках нефти. Оппеле и тд.
А СССР с Германией не воевал и отчаянно пытался этой войны избежать.

Re: К чему эта пропаганда?

А пытался избежать так как ужасно боялся Германию. Ога.

Re: К чему эта пропаганда?

Каким образом? Питая Герамнию ресурсами для войны? Все что нужно было сделать, чтобы раз и навсегда избежать войны - не дать Гитлеру ни капли сырья и сделать так, чтоб Гитлер увяз в Польше. Каким образом противоположные действия способствовали тому, чтобы избежать войны?

Общеизвестный факт, что и во время Второй Мировой американские фирмы через третьи страны поставляли свою продукцию в Германию. Ибо прибыльно.

Ощутите разницу между (1) контрабандистами поставляющими в нарушение закона мелкие партии продукции и подлежащими преследованию закона, когда их удаётся поймать, (2) и государственной политикой СССР обеспечивавшей поставку Германии основной части импорта Рейха.

- - - expp Expand
- - - expp Expand
--Никаких легитимных поставок военных материалов из США или Франции в Германию и страны Оси не было--
____________________-
А торговля СССР с Германией до 1941г. была нелегитимной? Надо же какие исторические открытия происходят в ЖиЖи каждый день. И какие же законы нарушал СССР торгуя с Германией с 1939 по 1941 годы?

СССР был соучастником германской агрессии. Можете посмотреть, не нарушало ли это каких-нибудь законов.

Ну и, для полноты советского счастья, советский режим подготавливал германскую агрессию против СССР.

>> В этих условиях, поставки стратегического сырья из СССР и Румынии по континентальным маршрутам сыграли ключевую роль в помощи немецкой военной машине в преодолении эффектов блокады и ведении войны против Англии, а также захватов Франции и Норвегии.

Прекрасный, прекрасный график. Из него очень хорошо видно, как помогли Гитлеру советские поставки победить Францию.

Ну и про "ведение войны против Англии" - тоже прелестно.

. . . . .

Советские поставки 1939-1941 гг. также сыграли ключевую роль в образовании способности Германии к нападению на СССР и тому, что Германия смогла очень близко приблизиться к уничтожению СССР. Без запасов созданных советскими поставками, собственные немецкие запасы по ряду ключевых позиций (магний, нефть) истощились бы к октябрю 1941 года, а по некоторым (зерно, резина) -- ещё до нападения на СССР.

Без советских поставок этих матералов, Германия не была бы в состоянии предпринять нападение на Советский Союз, не говоря уже о том, чтобы приблизиться к победе.

Edward E. Ericson, "Feeding the German Eagle: Soviet Economic Aid to Nazi Germany, 1933-1941", Greenwood Publishing Group, 1999
http://en.wikipedia.org/wiki/German-Soviet_Commercial_Agreement#Hitler_breaks_the_Pact

> Указанная книга есть в ограниченном просмотре на GOOGLE.BOOK.
> Зайдите и посмотрите приложения - там картина расписана более подробно, чем в Википедии.


Мне не нужно ходить на google books, эта книга есть у меня на полке.
В неограниченном просмотре.


  • 1