Top.Mail.Ru
? ?

Всеобщий синопсис или Система мнений


Previous Entry Share Flag Next Entry
Иллюстративное
с митинга
krylov
Прелестный диалог о старой орфографии. Человек пишет "с ерами и ятями", и милая еврейская женщина его спрашивает:

green_eegs
2014-05-27 06:39 pm
а простите за оффтопик и за приставание - а ЗАЧЕМ эти еры и яти?

у меня, признаюсь, это вызывает мгновенную и немалую неприязнь к вам и юзеру сверху, ктоорый тоже весь в ятях.

природу этой неприязни я понимаю, кажется.


uxus
2014-05-27 06:48 pm
Нѣтъ ужъ, сначала Вы разскажите про природу непрiязни :)


green_eegs
2014-05-27 07:01 pm
хорошо. для начала скажу что я на 3/4 еврейка, а на 1/4 русская "из дворян", и мой дед говорил "у нея" и с трудом писал без ёров, хоть и был профессор - ха-ха, статистики.

а для конца скажу что мне в современном русском ёры кажутся одновременно манерными и черно-коричневыми, с хоругвями, знаете? и мои 3/4 не хотят на черносотенное смотреть.

ну, я честно объяснила. Вы?


uxus
2014-05-27 08:56 pm
Хорошо, но у меня получится длиннѣе, и всё равно скомканно.

(1) Старая орѳографiя лучше. (Это оцѣночное сужденiе мотивировано лингвистическими соображенiями, изложенiе которыхъ довольно трудоёмко, для формата коммента - какъ бы и чрезмѣрно.)

(2) Радикальныя орѳографическiя реформы - зло. Во-первыхъ, просто зло, а во-вторыхъ, въ ихъ мотивировочной части присутствуетъ лукавство: объявляется цѣль изъ области повышенiя доступности образованiя и грамотности, реально же имѣется въ виду разрывъ традицiи и сниженiе доступности всего, что издано до реформъ. (Моё употребленiе старой орѳографiи не является пропагандой контрреформы, если вдругъ это не понятно.)

(3) Новая орѳографiя внедрена съ примѣненiемъ революцiоннаго насилiя и является однимъ изъ символовъ такого насилiя въ культурной области. Революцiя (и революцiи) - зло. Гораздо худшее, чѣмъ "черносотенность" (особенно если понимать послѣднюю сильно расширительно, безъ чего Ваше "для конца" разумно истолковать, к. м. к., нельзя).

(4) Старая орѳографiя ассоцiируется съ РИ, новая - съ СССР. По-моему, это доводъ въ пользу старой.

* * *

Выше - такъ сказать, соображенiя, отвязанныя отъ ситуацiи общения въ ЖЖ (и вообще въ интернетѣ). Употребленiе старой орѳографiи въ ЖЖ имѣетъ ещё дополнительный дiагностическiй смыслъ, въ планѣ реакцiи на неё собесѣдниковъ. Если коротко, за открыто негативной реакцiей на старую орѳографiю стоитъ опредѣлённаго рода ригоризмъ (ни разу не свободолюбiе, не поощренiе индивидуальнаго творческаго самовыраженiя и т. п.); онъ бываетъ внутренне мотивированъ либо глубокимъ самоотождествленiемъ съ коммунистической идеологiей (или вообще революцiонной; NB: просто ностальгiи по соцiализму недостаточно), либо, пардонъ, чисто этнической непрiязнью къ традицiонной русской культурѣ (въ частности, въ томъ варiантѣ, когда вся она отождествляется съ "черносотенностью", "мракобѣсiемъ" и т. п.); другихъ варiантовъ я, въ общемъ-то, не встрѣчалъ.


green_eegs
2014-05-27 09:13 pm
спасибо за подробный ответ. аргументы 2 и 3 я понимаю хоть не принимаю. де-ассоциировать русский язык и СССР невозможно. и революция конечно зло, почти всегда, но черносотенность сильно хуже.

насчет чисто этнической неприязни к традиционной русской культуре - просто смешно. традиционная русская культура где начинается? в скиту староверов? в усадьбе где пороли на воздусях и насиловали девочек? какую часть "традиционной русской культуры" вы поднимаете на щит возвращаясь к архаической и неудобной орфографии?

это все риторическое.

насчет ригоризма смешновато. т.е. может про кого правда, но не про меня. насчет самоотождествления с комуняками и революцией - еще смешнее.

наверное да, русофобия, признаюсь. есть малость. потому что мой "диагноз" людей использующих старую кириллицу обычно приводит к выводам не про "поощрение индивидуального творческого самовыражения", а... про обычный кондовый антисемитизм и пещерное православие этих "юзеров", часто сопровождающееся комическим неприятием современности и проживанием в мире фантазий.

этих людей мне не жалко. мне жалко их детей. видела как дети реагируют на подобные выкрутасы родительских извилин.


uxus
2014-05-27 09:35 pm
Ну вотъ просто замѣтьте: я едва ли когда-нибудь скажу "пещерный iудаизмъ", а для Васъ сказать "пещерное православiе" - видимо, вполнѣ можно въ рамкахъ цивилизованнаго дискурса. Такъ что мой дiагностикумъ, извините, работаетъ.


Я очень прошу дорогих читателей не "возмущаться духом". Это глупо. Просто поймите сами для себя - КАК ОНИ (не только "евреи", а вообще Они Все) относятся к каким бы то ни было следам и остаткам Белой России, если даже несчастный ерик вызывает ТАКИЕ чувства?

)(



что-то насчет профессора статистики "из дворян" врёт тетка кажется

Ога, в научную карьеру дворяне обычно шли редко. Армия или государственная служба. Но "профессор статистики" мог получить "личное дворянство" по положению и заслугам.

Вообще-то до "революции" предки нынешней "интеллектуальной элиты России" в лучшем случае торговали керосином на полтора рубля в день, это если у них "своё дело" было. А также тряпичники, сапожники, стекольщики - традиционные городские еврейские ремёсла. Высшее образование из евреев имели ЕДИНИЦЫ, причём это, как правило, были "выкресты", принявшие крещение и отвергшие иудаизм.

Не знаю, мне просто неудобно читать дореформенную орфографию. Хотя, конечно, могу, и сам скрипты писал для перевода в современную. Но медленнее и задумываться иногда надо не над смыслом текста, а над правописанием. Учили меня в школе на более менее современную. Как и всех нас, я думаю. Кофе среднего рода все же исключение.

Я читаю свободно, потому что вырос на дореволюционной литературе (дома целый шкаф стоял дореволюционных книг, в т.ч. детская литература, дед сохранил чудом). Но вот подучить правила не помешает - где бы можно было найти современный учебник по старой русской орфографии? Вы, когда писали скрипты, каким грамматическим справочником пользовались?

- - - metr Expand
(Deleted comment)
- - - metr Expand
(Deleted comment)
- - - metr Expand
(Deleted comment)
- - - 17ur Expand
Видимо, из комиссаров "с крепкими дворянскими корнями". Чем гнуснее и противуестественнее выбранный путь и дальнейшие связи, тем крепче корни.

"Твоя мама из дворян, а отец из обезьян".


(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
какая прелестная иллюстрация

Всё-таки трудов так изъясняться стоит немало.

У меня об эти еры с ятями глаз ломается... И хотя каждый, конечно, сходит с ума по своему, но именно этот вариант не слишком удобен для донесения своих мыслей до окружающих.

> для донесения своих мыслей до окружающих.
Эти пациенты хотят доносить не мысли, а только яти и еры, практически.

Всё таки Крылоффъ тупит.

Вот это типичная ситуация в постсоветской расиании, когда интернет-тролль самопровозглашает себя политическим деятелем.
Он вроде бы пытается слепить партию, создать какую-либо, хоть немного жизнеспособную идеологию, но тролль из него всё время лезет.
Не рождён организм политическим и государсвенным деятелем, не может подняться.
Генетика не та.
Мелковат.
Это родовая травма.
Ему бы подошло троллить где-нибудь в журналистике, под колонкой «ужасы совка».

Все эти яти просто затрудняют восприятие, перегружают его, уменьшают скорость анализа информации.
А когда привыкаешь к быстрому анализу, это сильно раздражает.
Ломаешь глаза, корячишься, теряешь время, а в результате выясняется, что на тебя же ещё и помои льют, при чём смысловая нагрузка все этой псевдорусофилии, стремится к нулю.
Ну, ближайшая аналогия, это начать навязывать совеременным русским какой-нибудь древнеарамейский, на край византийский, под предлогом того, что там было что-то «белое».
А учитывая сборную солянку - укро-мову, так просто отвратительно становится от этих символов.
Кстати.
У нас есть яркий, наглядный пример, это великий оратор Клячко, в голове у которого явно перепутались ломаный английский, укро-мова и современный русский.

И так называемую «Белую Россию», точно так же как и СССР, Русские Великодержавные националисты воспринимают как одну из героических вех в истории Великого Русского народа.
От древнерусских племён до Великой Руси.
Всё, что было на пользу русским, никто отрицать не собирается, хотя жесткий классовый конфликт между олигархией и народом оставляет немного простора для этого, точно так же, как и в современной, ЕбнеПутинской расиании.
В этом то и есть отличие между крашенными либирастами, вечно стражающимися с «совком», и подлинными русскими националистами.
И ведь в сухом то остатке, если отобрать у либирастов их совкомахию, они вообще становятся никому ненужны и неинтересы.
Прекрасно понимая это, приходит организм и начинает гадить на могилы наших предков, тем самым пытаясь привлечь к себе внимание.
А затем, под маской «барьбы с каммунистмом», записав людей в какие-нибудь «совки», обворовывать и геноцидить норовит.
Ага, как же, они «белий гусский», а мы «совки» и «ватники».
Малолетние дегенераты, которым необходимо выделиться как «небыдло», подхватывают глупую и вредительскую идеологию раскола Великого Русского народа, заплёвывая соих же, собвенных предков.
А Крылоффъ, походу, даже не понимает этого.
Вот прямо сейчас, спросить Крылова о его собственных родителях, дедах и бабушках, прочих многочисленных родственниках.
Крылофф, ватниками и портянками были ваши предки?
С рабскими душонками?

Ну и понятное дело, для создания образа непонятых и гонимых, сильно годиться тупая, русофобская жидва, со своими визгами о «черносотенстве».

Re: Всё таки Крылоффъ тупит.

Какой кирпич! Надеюсь, в процессе извлечения его из организма у Вас ничего не порвалось?

По-моему, яти и еры - некий манеризм в письме. Но у многих есть манеризмы. Я сам пишу чорт через о, хотя, вроде бы, реформа это запретила. Если не слишком много - то беды в этом нет, и даже украшает текст. Но я тоже в детстве читал Жуковского и Майкова по старой орфографии.
Насчет сапожников - сыном сапожника был Сталин. А св ап Павел палатки делал, что не круче. Мой дед учился в МВТУ в начале ХХ века - и тоже получил личное дворянство. А его дед был раввином. "Все не так однозначно".

Re: манеризм

Вы ведь знаете преотлично, что иврит придуман в конце 19 века, что иудаизм подарил евреям мусульманин Маймонид, но вы же тянетесь из последних сил к лже-историзму еврейской культуры. А другим отказываете в истинном историзме. Вам с себя не смешно?

Боже, как это прекрасно: "ОНИ ВСЕ!!!" Квинтэссенция ксенофобии в двух словах.

Примерчик архинагляден!

Константин, прошла информация, чеченцы из Донецка шлют вам привет. Тушенка отличная оказалась.

А она халяльная была?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Передайте пану майору, что у него оселедец отклеился.

(Deleted comment)
- - - 17ur Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Речь не про яси и глаголицу, а про неприятие русской России жидами и прочими инородцами даже в виде такой мелочи, как старая орфография. Вот я русский и мне глубоко наплевать как написал человек - по старому или по новому, а жидовку из поста от этого колбасит, даже пещерное православие вспомнила... Нет бы за пещерный иудаизм перетереть.

Edited at 2014-05-28 01:58 am (UTC)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)