?

Log in

No account? Create an account

Всеобщий синопсис или Система мнений


Previous Entry Share Next Entry
Деды воевали
с митинга
krylov
Я тут в очередной беседе с г-ном Душеновым помянул, что советские не хоронили погибших русских солдат, кости так и гнили.

Я был неправ. Оказывается, советские делали из костей русских людей костную муку и кормили ей животных.
Никогда не надо недооценивать советскую власть.

Оригинал взят у tverdyi_znak в Советский цинизм: удобрения из павших солдат Второй Мировой


У советолюбов-поцреотов неистово бомбануло от того, что Министерство обороны признало факт гибели 41 миллион 979 тысяч советских граждан, в том числе более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. А как это так получилось, что до сих пор не могли назвать число погибших, не говоря уж о том, чтобы похоронить их по-человечески?

Алексей Кривопустов, руководитель Туапсинского филиала поискового отряда Кубанский плацдарм, рассказывает:

...В конце 50-х, после войны, уже гуляли по наркомату обороны и местным военкоматам приказы, что останки павших, того, надо бы убрать. И в этом было меньше человеческого отношения к погибшим. Больше того, что надо было скрывать громадные человеческие потери...
...Я расскажу о мукомольных заводах. В военное и первое послевоенное время были созданы или восстановлены такие. Небольшие. Были они и в Туапсинском, и в Апшеронских районах. Это только те, про которые мне известно от стариков. Семь десятков лет назад, страна не знала современных химических удобрений. Поля удобрялись костной мукой. Животных, реже – рыбы. Десятки тысяч солдат стали рожью и хлебом, их кости были рассеяны на советских полях. Из лесов и гор, приносились и привозились кости, сдавались на заготпункты.





В период страшных боев на Кубани, отступления 1942-го и наступления 1943-го павшие солдаты не хоронились. Вообще. За очень редкими исключениями. Одиночные могилы – это офицеры, те, кого не похоронить просто было не возможно. Групповые – это как правило, просто санитарные сбросы. В воронки да траншеи. И то – в лучшем случае. Большинство убитых, не говоря уже о пропавших без вести, просто оставались лежать на полях боев. Если они мешали немцам, то их санитарные команды, очень редко закапывали наших солдат, чаще – просто сбрасывали в лощину или овраг. Я находил такие сведения, среди немецких документов. Наши же, зимой таких называли «подснежниками», летом – «огурцами». Потому, что через пару дней на жаре, тела сильно раздувались. И обходили стороной. Это не цинизм. Это правда войны. Соседство смерти было привычным, а хоронить не было никакой возможности. Надо было думать о живых, и выживать, и воевать. И только на это хватало человеческих сил. Нельзя осуждать солдат и командиров, команды, ответственные за захоронения. Да и похоронных команд, как таковых, практически не было. В ротах – четверть личного состава. Голод и холод осени, каменная, перевитая корнями земля. Отсутствие лопат, которых не хватало, чтобы выдолбить в горной земле окоп. Не то, чтобы отрыть могилу. И оставались забытые солдаты лежать по склонам и полянам. По сей день мы поднимаем таких – «верховых». Лишь слегка засыпанных перегнившей за десятки лет листвой, а дожди вымывают на свет божий пожелтевшие солдатские косточки.

Иногда, в тылах частей, действительно делались захоронения. Кроме информации в списках безвозвратных потерь, к ним прикреплялись схемы захоронений с привязкой к местности, составленных ответственными офицерами. С фамилиями, датами. Но во многих случаях, и эти фамилии, эти бойцы пропали навсегда. Как такое могло произойти, я расскажу ниже.

По самым скромным данным, в горах под Туапсе, погибло и пропало без вести около 100 000 солдат и офицеров Красной армии. Если сложить все цифры официально похороненных и перезахороненных бойцов в мемориалах Туапсинского района, их наберется всего то около десятка тысяч. Возникает очевидный вопрос – а где остальные? Где похоронены, куда делись?



Я беседовал со старожилами сел и хуторов, очевидцами, глубокими стариками, которые в войну еще были детьми. С разными поколениями поисковиков, просто со сведущими людьми. Не возможно в рамках одной статьи, рассказать все то, что мне удалось услышать и записать. К примеру, на мой вопрос – а известны ли вам забытые захоронения русских солдат, старики сел и хуторов отвечали практически одинаково: «Немецкие, да, знаем, кресты были. Да они уже раскопаны все. А наших – нет, не знаем, не видели». В этих ответах была правда, но было и то, о чем люди не хотят вспоминать, и говорить по сей день.

Один из стариков хутора Островская Щель: «да еще в 1944-ом, как южный ветер с перевала подует – так дышать не возможно было. Мертвечина… Да и северный тоже. С Каратянского-то хребта…». Бои в том районе закончились зимой 1942 года. Десятки тысяч солдат лежали брошенными в горах, в шаговой доступности от сел, хуторов, колхозов.

Но и тогда, когда война откатилась уже далеко, этих солдат хоронить было некому. В селах оставались лишь женщины, старики, дети. А первейшей задачей было восстанавливать хозяйство, работать на фронт. Весной 43-го, председатели колхозов, по распоряжению от военных, иногда выделяли подводы и лошадей, с «похоронными командами» - детьми и стариками. Но что они могли сделать? Да еще с тем, что осталось от солдат, пролежавших в лесу с осени? По свидетельствам стариков – тех, что поближе, обвязывали колючей проволокой, волокли к ближайшим ямам или воронкам, а часто просто складывали в промоины да ручьи, чтобы унесло талыми водами да паводками…

Шла война. Страна нуждалась во всем. Так же было и в послевоенные годы. Кроме того, в конце 50-х, после войны, уже гуляли по наркомату обороны и местным военкоматам приказы, что останки павших, того, надо бы убрать. И в этом было меньше человеческого отношения к погибшим. Больше того, что надо было скрывать громадные человеческие потери. Те, кто постарше, вспомните. Как от десятилетия к десятилетию все возрастала официальная цифра общих потерь в Великую Отечественную войну…



Я расскажу о мукомольных заводах. В военное и первое послевоенное время были созданы или восстановлены такие. Небольшие. Были они и в Туапсинском, и в Апшеронских районах. Это только те, про которые мне известно от стариков. Семь десятков лет назад, страна не знала современных химических удобрений. Поля удобрялись костной мукой. Животных, реже – рыбы. Десятки тысяч солдат стали рожью и хлебом, их кости были рассеяны на советских полях. Из лесов и гор, приносились и привозились кости, сдавались на заготпункты.

В начале двухтысячных, умирала одна очень старая женщина. В 50-60-х она на работала приемщицей на заготпункте у станции Гойтх. Перед смертью, не желая уносить такую тяжесть с собой, она рассказала о таких сдачах. По ее словам, на станции всегда стояли два вагона – для костей. Они отправлялись раз в месяц, а то и чаще, на мукомольные заводы. Подразумевалось, что это – кости животных. Но все знали, чьи это косточки. Чтобы вовсе уж не кощунствовать, не принимали только черепа. Веским подтверждением этого – работа поисковиков. Еще будучи подростком, работая с отрядом на Шаумянском перевале, мы и я, удивлялись тому, что среди наших находок – сплошные черепа да мелкие кости. Крупных – не было. То же самое по сей день. У найденных нами в августе 2015 года верховых солдат полностью отсутствуют крупные кости скелета.

Еще один старик, бывший житель не существующего уже Перевального, дополнил подробностями. Всем тогда хотелось выживать. И есть. Сдавался на заготпункты самолетный дюраль – стоил он 25 копеек. Мальчишки собирали патроны, выковыривали из них пули, а из пуль выплавляли свинец. Килограмм свинца на заготпункте стоил 12 копеек. Килограмм костей – четыре копейки. Солдаты шли дешевле свинца… И подобных рассказов у меня записано десятки.

Имена. Большинство имен, которые можно было сохранить, тоже пропали навсегда. Согласно распоряжению, все найденные солдатские медальоны, в обязательном порядке нужно было сдавать в отделения милиции или сельсоветы. Далее они предавались в военные комиссариаты. А там – просто выкидывались или уничтожались. Стране не нужны были мертвые – за них надо было платить компенсацию семьям.. Я уже не говорю о утраченных, или сознательно уничтоженных списках безвозвратных потерь, боевых донесениях. Стране нужны были безымянные. Без вести пропавшие.

Но и с ними обходились по-скотски. То о чем не любили вспоминать старики, все же прорывалось в их рассказах. Да. Были воинские захоронения, братские могилы у сел и хуторов. Это были и военные, и госпитальные, и дозахоронения первых послевоенных лет. Опять таки, чтобы скрыть масштабы потерь, а иного объяснения я этому дать не могу, в 70-х МО была устроена «великая перетасовка», иначе, этого не назовешь. С помощью техники и солдат, такая могила, скажем у села Гунайка, вскрывалась. Останки, вместе с землей, грузились на самосвалы, и вывозились в другое место. Все это сваливалось в подготовленные ямы. Засыпалось и разравнивалось. Известное братское захоронение становилось неизвестным.

Артем Карапетян, в 65-ом, солдат срочной службы:
«Нашу роту отправили раскопать солдат, на берег реки, у Майкопа. Там уже росли довольно толстые деревья, но до нас их спилили, остались только пни. Мы корчевали пни, а потом раскапывали ямы. В них были и солдаты, и гражданские – это видно было по обуви, и сохранившейся одежде. Гробы, правда, привезли. Укладывали битком. Офицер считал – всего выкопали мы почти 2500 человек. Один солдат золотую монету нашел. Офицер забрал.»
Я спросил, а что было с ними потом?
«Да ничего, ответил Артем. Их перевезли, мы же их и закопали, прямо у Майкопского аэродрома».

Теперь взгляните на список захоронений в Майкопе. У аэродрома – официальных братских могил нет. Так же нет ни одной могилы, с таким количеством похороненных. Это – только один из таких рассказов…
Большинство братских могил, даже тех, которые точно отражены в документах ОБД, просто уже не существует.

Отсутствие руководства и организации по увековечиванию памяти павших со стороны Министерства Обороны в послевоенные десятилетия, кроме вовсе уж кощунственных действий, наложило свой отпечаток на работу поисковиков, которая была, по большому счету, никем особо не контролируема и не организуема.
Отряды работали в лесах и горах, находили павших, десятками, сотнями. Порой – с именами в медальонах и на личных вещах. Перезахоронения проводились там «где разрешили», часто даже в мемориалах, находящимся в других районах. Большая часть такой информации, добросовестными поисковиками отправлялась туда, где ей и быть должно – в военные комиссариаты. Далее она обязательно должна была попасть в ныне публикуемые документы и архивы МО. Но как говорят сейчас – «что-то пошло не так». У меня на письменном столе и полках – несколько папок с отчетами отрядов, протоколами эксгумации, начиная с 90-х годов. Смею заверить читателей. Большей части информации о таких захоронениях ни в военкоматах, ни в МО нет. И вы ее нигде не найдете. Это только по количествам солдат безымянных. Но основная трагедия – с теми, кому удалось вернуть имена. Большей части этих имен, этих найденных и похороненных солдат, вы не найдете нигде. Ни в архивах МО или обратившись в военкомат, ни даже на досках со списками солдат, похороненных в таком то мемориале. Потому что у местных администраций, не хватает денег на их обновление. Но это уже – скорбная дань современности.

Отсутствие какой либо систематизации и централизованного сбора отчетов поисковых отрядов, обмена информацией, тоже наложило свой отпечаток. Далеко не все добросовестны и ответственны в своей работе. Отчеты не составлялись, а если и составлялись, то не передавались, а если и передавались, то уже в давно умершие и не существующие «вышестоящие» организации. Кроме того, за прошедшие десятилетия сотни отрядов из других регионов, работающие скажем у нас, в Туапсинском районе, просто увозили обнаруженные останки солдат в свои города, для захоронения там. Не оставляя никакой информации о местах обнаружения, именах. Этим нужны были «результаты экспедиций», отчеты, пиар, показуха.
Невозможно не упомянуть всякие самопровозглашенные группы «поиск», школьные команды 80-х, серых и сердобольных копателей. Ими так же, обнаруживались останки. Часто, они просто закапывались где попало, зачастую, без всякого обозначения мест захоронения, мест обнаружения.

Подводя итог тому что нам известно, тому, что я изложил в этой статье, могу однозначно сказать тем, кто ищет своих погибших и пропавших без вести, пусть я и отниму надежду. Подавляющего числа погибших, похороненных, пропавших без вести просто нет. И не осталось их следов. Только наша память.
Мы и вы, те, кто ищет, собираем по крупинкам то, что осталось от перемолотого государственной машиной. Павших. Пропавших.


(отсюда)




Спасибо вам, Константин, за просвещение относительно советской действительности и советской власти. Без вашего объяснения многих вещей, мы бы не поняли развитие событий в нынешней войне.

Тем более, что советская власть никуда не ушла, власть РФ та же самая наследница советской власти, только без коммунистических шор.

Вас власть замучила бесплатным образованием, медициной, пионерлагерями, массовым спортом, кружками и секциями, турбазами, благотворительной ценой проезда на гортранспорте?
Может еще и космонавтом угрожают сделать?

Муку. Это практично. Ох, бля. Какие умницы.

Не пососавши совок, антисовку реальность не сладка?

Edited at 2017-02-28 04:41 am (UTC)

- - - dszr Expand
Давно уж эту статью читал.

....И, знаете, я вас ненавижу. Ненавижу. С вашей поганой революцией, с вашим Сталиным, с вашей мукой из покойников. Никто в мире до такого не додумался. Мой дедушка, ушедший на фронт добровольцем, в той муке, на полях. Ненавижу. Будьте же вы все прокляты, ватники. Все, что вы сделали, к вам вернется.

Нет ли в этом антисемитизма?

- - - (Anonymous) Expand
- - - (Anonymous) Expand
- - - (Anonymous) Expand

не хоронили погибших русских солдат

А нельзя эту же фразу было сформулировать несколько более общо - "не хоронили погибших советских солдат".
И всё будет гладенько, а иначе опять русофобия какая-то.

Пусть советский народ побеспокоится о советских солдатах, а русский - о русских.

какие ёбнутые люди пишут всякую хуйню

Вы, товарищ Джугашвили, все же определитесь. А то вы то в мавзолей, к отцу-основателю, то обратно, под стенку...

Крылов (Юдик Шерман) - ярчайший представитель редкого вида ватников-белоленточников, крымнашист-путиноненавистник, хохлоборец-антиимперец. Отличается воистину эпической жадностью, а также умением поесть в ресторане за счет своих знакомых. В молодости он и его соратники жили в бедности и питались дешёвыми консервами, что не помешало ему разжиреть. За это Крылова сотоварищи называют "младоконсерваторами". Пешы исчо, Юдик. Влажно рукопожимаем!!!

- - - ykyp Expand
Достижения последних 30 лет уже перекрыли демографические и социально-экономические потери от войны с Гитлером? Срочно достать из рукава припасенную крапленую карту. Принять меры. Разумеется, в сфере PR. Включить в цифры потерь всё, что только можно (именно так сделали авторы доклада, информация о котором размещена на сайте "Бессмертный полк"). Усилить накал разоблачений преступлений "советских".
Как ни однообразна и примитивна эта методология, а ведь работает - Буратин на их век хватит.

P.S. Заранее обозначу, что с мудаками _здесь_ вступать в дискуссию не буду. Можешь пускать слюни сколько угодно, глупенький Буратино.

- - - 17ur Expand

А проверить утверждения вам религия не позволяет? Гапример, уиверждение - МО обороны признало гибель 41 млн чел - вранье.


признало гибель 41 млн чел

Разницы же нет - пусть хоть 100 миллионов признают, от этого ни холодно, ни жарко.

- - - 17ur Expand

у Харитонова аборигенов Надежды телепортировали в стратосферу - просто и экономично.
И та же мука остается. Удобряет.


Это в каком произведении?

27 миллионов на сайте МО. Слейся, иудушко.

Бред какой то
Реально - когда начал искать могилу деда, погибшего в декабре 41 - нашлась и могила и скан акта как хоронили "с воинскими почестями". В 41, под Москвой.
"Мукомольные заводы"...

Не иначе, Гигантская Мясорубка НКВД совершила ещё один оборот, подрасла при этом, конечно.

Вот из-за таких помойных вбросов и будет ваше место всегда на политической помойке.

такое ощущение, что это и есть основная цель

Константин Анатольевич, что скажете про «Матильду»? а то вся православная общественность бурлит и негодует, один вы отмалчиваетесь.

Неплохой был танк, с хорошей броней.
Их вперед поэтому и пускали, вместе с КВ, Т-34 и Шерманы во второй линии

На счёт 41 млн. погибших не было такого, имеются ввиду общие потери в т. м. ч. демографические, именно погибшие умершие, цифра как и прежде 26 млн. (что вообщем тоже пиздец).

На счёт муки, тут хз, ибо моего прадеда погибшего под Сандомиром таки похоронили. В концлагерях фрицы, из мёртвых заключенных действительно перерабатывали на муку (Стило привет! Твои любимые западенцы часто были надзирателями в этих концлагерях.). Может трупы немцев в первые пару лет войны кстати действительно перерабатывали на удобрения и костную муку.

А так пост зашквар, ибо не проверили источники и достоверность инфы, и авторитета Крылову ЭТО не добавляет.

P.S. Хотя в принципе не удивлюсь, если такие случаи действительно были. Советская власть такая "человеколюбивая" была.

Edited at 2017-02-28 05:25 am (UTC)

Это уже давняя перепечатка о мукомольных заводах, никто тогда не отрицал, сейчас вот только заметили заново - автор текста:
Алексей Кривопустов, руководитель Туапсинского филиала поисковой организации «Кубанский плацдарм», недавно вернулся с гор, где вместе с коллегами, поисковиками из Татарстана, провел «Вахту памяти-2015». Для поисковиков вахта памяти – это новые, обретенные с их помощью имена защитников Туапсе.
"Туапсинские вести" 25.09.2015
http://tuapsevesti.ru/archives/13937

Из комментария:
"В Псковском районе есть место, под названием Зуевская высота. За него весной 1944-го шли жуткие бои. 376-я СД там прорывала немецкую линию Пантера. Наших бойцов и офицеров там погибло около двух тысяч человек. Похоронили их почти всех, как полагается. Сделали большое кладбище на северном скате высоты. Фамилии всех погибших были известны. И, вроде бы, всё хорошо, никто и ничто не забыто... Но, в 1972 году Псковский совхоз с чудесным названием Победа решил, что ему нужны дополнительные пахотные земли. И вот наших бедных солдатиков просто распахали тракторами... прямо по могилам. Причём директором этого совхоза был фронтовик и участник войны. (фамилию называть не буду) Я сильно сомневаюсь, что в 1972-м, директор смог бы отдать такое распоряжение, без согласования с Псковским Райкомом КПСС. И в то время никто, никто не сказал ни единого слова против..."
http://kubplazdarm.tuapse.ru/bratskie-mogily/item/150-pavshie-propavshie.html